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Comment mélanger son deck?


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46 réponses à ce sujet

#1 Surfait

Surfait

    Grand vainqueur BDC#1

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Posté 25 February 2011 - 15:25

Je lance ce topic car j'aurais aimé connaitre (et je dois pas être le seul) les différentes manière de mélange un deck efficacement ainsi que ce que l'on peut faire et ne pas faire.

Que ce passe-t-il si l'on fait tomber des cartes en mélangeant son deck ou le deck adverse?
Peut-on réorganiser les lands pour les décoller avant de re-mélanger?
Dans quelle cas de figure on peut se voir coller un warning?

J'ai souvent vu des jouer utiliser le Riffle Shuffle mais j'ai l'impression que les cartes du dessus reste au dessus et les cartes du fond au fond.


J'aurais aimé aussi avoir l'avis des gens qui perfent à magic sur leur technique de mélange.


J'ai fait une rapide recherche sur différentes méthodes et j'en ai trouvé 3 autres:
Personnellement j'utilise les 2 dernières: les piles et le faro, après avoir séparer les lands parmis les cartes que j'ai pioché à la partie précédente.

Citation

Riffle shuffle

Méthodes de mélange des cartesL'une technique de mélange de cartes les plus courantes est appelée : "Riffle". Avec cette technique, le dealer tient environ la moitié du jeu de carte dans chacune de ses mains, son pouce vers l'intérieur Il soulève ensuite les cartes avec son pouce de manière à ce qu'elles s'entrecroisent sur la table. Certains croupiers placent minutieusement les deux piles de cartes l'une près de l'autre en s'assurant que leur coins se touchent. Il est ensuite coutume de soulever les cotés des cartes avec le pouce en faisant glisser les piles de cartes l'une dans l'autre. Le mélange une fois terminé, les cartes ne doivent former qu'une seule pile uniforme.


Hindu shuffle

Plus connue sous le nom de "Kattar", cette méthode de mélange des cartes nous vient directement d'Inde et est l'une des techniques les plus faciles à manier. Tenez le paquet entre votre pouce et de votre majeur de la main gauche. Certains donneurs placent leur index en haut du paquet afin de mieux le saisir. Mettez la main droite en dessous du paquet de cartes. Le pouce, le majeur et l'annulaire touchent le côté du paquet. L'index reste en face. A l'aide de la main droite, prenez une partie du paquet de cartes du bas de la pile. Les cartes retirées sont conservées dans la paume de la main droite. Ce paquet est ensuite posé au dessus de la première moitie de cartes. Cette manœuvre est répétée plusieurs fois jusqu'à ce que l'ensemble du paquet passe dans votre main droite.


Weave & Faro shuffles

Le "Weave" est parfait pour ceux qui débutent dans le monde du poker et du mélange de cartes. En effet cette technique est efficace et facile à effectuer. Cette méthode consiste à entrelacer deux paquets du même jeu de cartes. Lorsque le paquet de cartes est divisé en deux piles égales, on appelle cela un "Faro". On croise et frappe ensuite les deux paquets l'un contre l'autre afin de les aligner, puis on tord le paquet en poussant des deux cotés les plus courts avant de relâcher la pression pour libérer et imbriquer toutes les cartes.


Pile shuffle

La technique du "Pile" requiert le partage du paquet en plusieurs piles. Ces dernières sont ensuite mises les unes sur les autres. De cette manière, les cartes qui se suivaient sont maintenant complètement séparées. Mais cette méthode ne procurant pas le meilleur mélange, elle est rarement utilisée dans les casinos traditionnels et les salles de poker. Pour améliorer le critère aléatoire, les croupiers qui utilisent cette technique partagent les piles dans un ordre différent après chaque partie.


Les différentes méthodes de mélange de cartes ont toujours intéressé les passionnés de Poker du monde entier. L'auteur, satiriste et pamphlétaire politique Irlandais, Jonathan Swift déclara : ‘‘ Je devrais me plaindre des cartes mal mélangées jusqu'à que je décroche une bonne main''.

Voir le messageOrGy, le Dimanche 25 Septembre 2011 à 13:18, dit :

Après l'amour, le geek dit plutôt : "Alors GG ?"

#2 Necrotyr

Necrotyr
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Posté 25 February 2011 - 15:45

Personnellement je ne pense pas que le Riffle shuffle soit adapté avec des deck à plusieurs centaines d'euros car bcp de gens plient les cartes qu'on ils le pratiquent, je vais d'ailleur souvent la remarque a mes adversaire lorsque cux ci veulent remélanger mon dekc aprés moi.

D'ailleurs une petite question au judge : ai-je droit d'interdire une technique de shuffle a mon adversaire sur mon propre deck ?

Citation

Quand je suis parti on savait deja tous qu'ils etaient alcooliques et consanguins mais on ne les idolatrais pas! Maintenant, quand Necrotyr poste quelque chose, on prend le temps de le lire

#3 haykel

haykel
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Posté 25 February 2011 - 15:49

un article de WotC sur le suffle:

http://www.wizards.c...ticle/20060707a

#4 Bloodlotus

Bloodlotus
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Posté 25 February 2011 - 16:06

Il n'y a rien de pire que le riffle shuffle pour défoncer les cartes, surtout s'il y a des foils dans le deck, qui sont sensibles aux variations de courbures (elles ne reviennent pas à leur courbure initiale à cause de la couche de foil comme le font des cartes normales).

J'utilise personnellement pile shuffle avec 5 ou 6 piles avant chaque game + quelques "mash" shuffle décrit dans l'article wizards, et seulement du "mash" shuffle pendant les games (chercher un fetch, etc).

D'expérience n'utiliser que mash, riffle ou weave ou un mix de ces 3 là me donne au bout de 2 à 3 games des mains pourries, aka plein de lands ou pas du tout. Depuis que j'utilise du pile shuffle entre chaque game, je n'ai quasiment plus ce problème (coincidence ou pas ?...)

#5 Surfait

Surfait

    Grand vainqueur BDC#1

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Posté 25 February 2011 - 16:15

C'est horrible de voir l'adversaire faire un riffle shuffle sur notre propre deck  :D   :blink:

Voir le messageOrGy, le Dimanche 25 Septembre 2011 à 13:18, dit :

Après l'amour, le geek dit plutôt : "Alors GG ?"

#6 Sakimmd

Sakimmd

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Posté 25 February 2011 - 17:02

 surfait, le Vendredi 25 Février 2011 à 15:25, dit :

J'aurais aimé aussi avoir l'avis des gens qui perfent à magic sur leur technique de mélange.

Fender15 est demandé à l'accueil. Peux-tu nous expliquer comment bien mélanger son deck avant un tournoi stp?

 surfait, le Vendredi 25 Février 2011 à 16:15, dit :

C'est horrible de voir l'adversaire faire un riffle shuffle sur notre propre deck  :D   :blink:

Le pire restant de voir patoch maltraité son bouibouiland. Ce mec est sans pitié!


Sinon j'aurais tendance à déconseiller le mélange avec les tas. J'en fais de temps en temps pour varier et me reposer les mains mais je trouve que cette technique est particulièrement peu productive. Je dis pas qu'elle est inefficace mais clairement il est plus rapide de mélanger avec une autre technique (n'importe laquelle XD).

Modifié par Sakimmd, 25 February 2011 - 17:02 .

Gwen le génie:

"On pourrait m'expliquer l'interaction magique entre ponder/toupie et les miracles ? tout le monde ne parle que de ça sur le forum et doit y avoir un truc qui m’échappe car je vois pas l’intérêt entre savoir que tu vas piocher un miracle et en piocher un. "

#7 Daisuke

Daisuke
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Posté 25 February 2011 - 17:36

 Sakimmd, le Vendredi 25 Février 2011 à 17:02, dit :

Fender15 est demandé à l'accueil. Peux-tu nous expliquer comment bien mélanger son deck avant un tournoi stp?


I lol'd  :D




Sinon, plus sérieusement, perso, c'est pareil, quand je vois un adversaire commencer un riffle, je le stop direct, pas moyen quoi... Autant en limite je m'en bat les steaks, autant en construit, vu le prix des decks (parait que je pimp un brin...  :blink: ), genre pas moyen quoi.

Ah et perso, j'utilise la même technique que Bloodlotus plus ou moins :D

Voir le messageLejay, le 08 September 2013 - 17:28 , dit :

Le seul joueur que j'ai vu faire des bonnes piles de fact c'est moi.

Sakimmd dit :

Mec le cube draft c'est encore mieux que le porno : infiniiiite jizzzz

#8 Surfait

Surfait

    Grand vainqueur BDC#1

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Posté 25 February 2011 - 17:48

Sakimmd, toi qui perfe "de temps en temps" comment tu mélanges?

Voir le messageOrGy, le Dimanche 25 Septembre 2011 à 13:18, dit :

Après l'amour, le geek dit plutôt : "Alors GG ?"

#9 Daisuke

Daisuke
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Posté 25 February 2011 - 17:59

 surfait, le Vendredi 25 Février 2011 à 17:48, dit :

Sakimmd, toi qui perfe "de temps en temps" comment tu mélanges?


Comme un chien, il détruit tout le temps des sleeves, un truc de fou (et c'est pas une blague xD ).

Voir le messageLejay, le 08 September 2013 - 17:28 , dit :

Le seul joueur que j'ai vu faire des bonnes piles de fact c'est moi.

Sakimmd dit :

Mec le cube draft c'est encore mieux que le porno : infiniiiite jizzzz

#10 swoon

swoon
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Posté 25 February 2011 - 18:22

 Sakimmd, le Vendredi 25 Février 2011 à 17:02, dit :

Fender15 est demandé à l'accueil. Peux-tu nous expliquer comment bien mélanger son deck avant un tournoi stp?

non mais lol, Pierre, aucun scrupule =D
perso, pour moi c'est le mélange 8 tas + riffle shuffle et ça marche très bien, refaire les tas entre les games aide et on a 0 souci.

Voir le messageLejay, le 14 December 2013 - 23:21 , dit :

Les gens qui perdent leur première ronde à MC on devrait les pendre. On leur laisse juste le droit de dropper pour sauver un peu d'honneur.

#11 haykel

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Posté 25 February 2011 - 18:32

L'autre avantage du pile shuffle c'est que tu peux compter tes cartes avant de commencer la partie, histoire de vérifier que t'as bien le nb de cartes qu'il faut dans ton deck. Notamment pour les pertes de cartes: des fois tu perds une carte et tu t'en aperçois que trois jours plus tard, et juste t'as la haine

Modifié par haykel, 25 February 2011 - 18:33 .


#12 Daisuke

Daisuke
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Posté 25 February 2011 - 18:44

Ben alors Haykel, on assume pas ses anecdotes croustillantes sur les tundras FBB ?  :blink:


L'avantage des piles sinon, effectivement, ça force à recompter ses cartes avant une game, c'est pas mal  :D

Voir le messageLejay, le 08 September 2013 - 17:28 , dit :

Le seul joueur que j'ai vu faire des bonnes piles de fact c'est moi.

Sakimmd dit :

Mec le cube draft c'est encore mieux que le porno : infiniiiite jizzzz

#13 haykel

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Posté 25 February 2011 - 18:49

Ouais, je me disais que les blessures n'étaient pas complètement refermées  :blink:

Et encore, au début je voulais parler des tendrils qu'on remettait pas dans son deck après un BW, mais j'étais pas sur qu'un recomptage des cartes aurait permis de détecter cette mickouzerie :D

#14 strife2

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Posté 25 February 2011 - 20:58

 haykel, le Vendredi 25 Février 2011 à 18:49, dit :

Ouais, je me disais que les blessures n'étaient pas complètement refermées  :blink:

Et encore, au début je voulais parler des tendrils qu'on remettait pas dans son deck après un BW, mais j'étais pas sur qu'un recomptage des cartes aurait permis de détecter cette mickouzerie :D

Deep deep deep !

Pour ma part avant chaque game c'est : quelques "mash shuffle" puis des tas de 5 et enfin encore quelques mash shuffle. Ça permet de bien mélanger et recompter ses cartes.

Sinon c'est quoi cette histoire de shuffle avec Gaultier ?
DEEP

#15 Sakimmd

Sakimmd

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Posté 25 February 2011 - 22:15

 Daisuke, le Vendredi 25 Février 2011 à 17:59, dit :

Comme un chien, il détruit tout le temps des sleeves, un truc de fou (et c'est pas une blague xD ).

C'est ta soeur la...! Cela dit il a raison. Je mélange comme une bitch et régulièrement je craque des sleeves. Par conséquent je ne suis certainement pas un modèle point de vue entretien des sleeves. En revanche je mélange mieux que daisuke.

C'est une question de temps. Les tech se valent à partir du moment ou tu prend le temps de bien shuffle. Ensuite l'habileté permet de gagner du temps.
Comme il a été dit compter les cartes de son deck avant de le présenter c'est bien. C'est pourquoi faire des tas peut être utile. Je le fais pas systématiquement pas fleme mais je devrais...

Surfait: Je crois pas que ma facon de mélanger et mes résultats soient corrélés :blink:  Je te conseille plutôt de bien vérifier ton nb de carte quand tu présentes ton jeu ainsi que prendre garde à pas révéler de carte quand tu mélanges.
Mais pour répondre à ta question précisément, je mélange sur le côté en battant les carte à la vertical. C'est peu commun je crois mais j'aime bien cette facon de mélanger, pour les pts de style tt ca :D
Gwen le génie:

"On pourrait m'expliquer l'interaction magique entre ponder/toupie et les miracles ? tout le monde ne parle que de ça sur le forum et doit y avoir un truc qui m’échappe car je vois pas l’intérêt entre savoir que tu vas piocher un miracle et en piocher un. "