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Condoléances aux joueurs de Modern.
le ch'ti lorrain
Inscrit(e) (le) 02 Mar 2009Déconnecté Dernière activité 08 Aug 2020 23:00
#292374 Banlist announcement pour le 9 mars
Posté
- 18 May 2020 - 15:58
#292302 Banlist announcement pour le 9 mars
Posté
- 13 May 2020 - 17:56
Je vois pas du tout en quoi le ban LED répond au problème Lurrus en Legacy, encore moins en T1.
En Legacy c'est plutôt Bauble qui est utilisée en conjonction avec Lurrus pour faire des trucs forts, pas LED.
Sauf que s'ils veulent ban Bauble, ils sont obligés de taper la Mishra's et la Urza's. Ce qui serait de manière assez obvious un énorme foutage de gueule.
Non, je pense qu'on va avoir le droit (à une vache près, c'est pas une science exacte) au paragraphe suivant :
"Since the release of Ikoria and following the raise of community concerns, we've watched the evolution of decks that leverage Lurrus of the Dream-Den in conjunction with 0-mana artifacts. In many cases, we'd allow new mechanics some time to see if the metagame can adapt, but although we're confident that the Companion mechanic is balanced and interesting, Lurrus of the Dream-Den's deckbuilding restriction comes at a low cost in an environment where spells - especially permanent spells - are already of a low mana cost. For the interest of competitive diversity, Lurrus of the Dream-Den is banned as a companion in Legacy and Vintage.
We'll continue to monitor the popularity and win rate of Companions in Eternal format and are willing to make changes in the future if necessary."
En Legacy c'est plutôt Bauble qui est utilisée en conjonction avec Lurrus pour faire des trucs forts, pas LED.
Sauf que s'ils veulent ban Bauble, ils sont obligés de taper la Mishra's et la Urza's. Ce qui serait de manière assez obvious un énorme foutage de gueule.
Non, je pense qu'on va avoir le droit (à une vache près, c'est pas une science exacte) au paragraphe suivant :
"Since the release of Ikoria and following the raise of community concerns, we've watched the evolution of decks that leverage Lurrus of the Dream-Den in conjunction with 0-mana artifacts. In many cases, we'd allow new mechanics some time to see if the metagame can adapt, but although we're confident that the Companion mechanic is balanced and interesting, Lurrus of the Dream-Den's deckbuilding restriction comes at a low cost in an environment where spells - especially permanent spells - are already of a low mana cost. For the interest of competitive diversity, Lurrus of the Dream-Den is banned as a companion in Legacy and Vintage.
We'll continue to monitor the popularity and win rate of Companions in Eternal format and are willing to make changes in the future if necessary."
#291499 CDF 2020 à Villejuif (94)
Posté
- 17 March 2020 - 19:42
Concernant le Covid : pour l'instant on maintient, c’est dans deux mois, on peut espérer être sortis de l'épidémie.
Dans le cas contraire, on pourra se retourner sans problème et non pas l’annuler mais la décaler (par exemple à la rentrée).
Donc continuez de vous inscrire !
@Lotus : on regarde en interne pour ta question. Sur le système de qualif : on était pas sûr de pouvoir récupérer toutes les infos et, en outre, on veut faire une grande fête du Legacy, la plus ouverte possible, tout en gardant l’aspect compétitif.
Dans le cas contraire, on pourra se retourner sans problème et non pas l’annuler mais la décaler (par exemple à la rentrée).
Donc continuez de vous inscrire !
@Lotus : on regarde en interne pour ta question. Sur le système de qualif : on était pas sûr de pouvoir récupérer toutes les infos et, en outre, on veut faire une grande fête du Legacy, la plus ouverte possible, tout en gardant l’aspect compétitif.
#291285 CDF 2020
Posté
- 27 February 2020 - 00:14
Grosse annonce pour les anciens Champions CDF :
Pour cette édition 2020, Votre PAF est offerte pour le Main Event Coupe de France Legacy du Samedi 23 Mai 2020.
Nous espérons tous vous voir au tournoi tenter de remporter pour la première fois un 2ème trophée de Champion de France !
J'en profite pour rappeler à tout le monde que cette CDF est ouverte à TOUS pas de qualification nécessaire !
Pour cette édition 2020, Votre PAF est offerte pour le Main Event Coupe de France Legacy du Samedi 23 Mai 2020.
Nous espérons tous vous voir au tournoi tenter de remporter pour la première fois un 2ème trophée de Champion de France !
J'en profite pour rappeler à tout le monde que cette CDF est ouverte à TOUS pas de qualification nécessaire !
#291223 CDF 2020
Posté
- 17 February 2020 - 19:55
Soon.... préparez-vous, des nouvelles sont en chemin, et elles sont bonnes! 
#291196 Liste noire des acteurs sur MKM
Posté
- 14 February 2020 - 19:19
octogone sans arbitre
#291194 Liste noire des acteurs sur MKM
Posté
- 14 February 2020 - 19:07
eAlphax, le 14 February 2020 - 11:44 , dit :
Pour avoir bossé en support N3 d'une solution informatique pendant 6 mois, je peux te jurer que jamais je n'ai eu à faire à un niveau aussi élevé d'arrogance, d'entitlement et d'impolitesse de la part d'un utilisateur. Je suis absolument scotché.
Cardmarket a absolument raison de s'en cogner le slip avec des bambous humides de ton problème qui n'a pas d'impact sur le business, pas d'impact sur la prod, ne constitue aucun risque cyber, et n'a même pas d'impact sur la perception que tes clients ont de ta petite personne (de toute manière, vu comment tu traites les gens tu risques de leur coûter bien plus en image que les 5% de comm' que tu leur rapportes, mais c'est une autre histoire).
La seule vraie démonstration d'incompétence qu'ils auraient pu faire ici, c'est consacrer ne serait-ce qu'un jour-homme à ce problème : on aurait pu légitimement commencer à questionner l'usage qu'ils font des 5% qu'ils prélèvent sur les ventes.
Cardmarket a absolument raison de s'en cogner le slip avec des bambous humides de ton problème qui n'a pas d'impact sur le business, pas d'impact sur la prod, ne constitue aucun risque cyber, et n'a même pas d'impact sur la perception que tes clients ont de ta petite personne (de toute manière, vu comment tu traites les gens tu risques de leur coûter bien plus en image que les 5% de comm' que tu leur rapportes, mais c'est une autre histoire).
La seule vraie démonstration d'incompétence qu'ils auraient pu faire ici, c'est consacrer ne serait-ce qu'un jour-homme à ce problème : on aurait pu légitimement commencer à questionner l'usage qu'ils font des 5% qu'ils prélèvent sur les ventes.
Lol non mais t'es complètement à côté de la plaque toi dis-donc!
L'équité, ça te dit quelque chose?
Et l'historique? Déjà j'ai précisé que je me suis fâché face à leur attitude, et que c'était après plusieurs cas où ils répondaient à côté et se foutaient de moi.
Si tu lis mes premiers messages, je suis absolument poli, diplomate et correct, demandant gentiment des explications, puis calmement d'autres explications face aux premières qui ne tenaient pas la route. Toi tu cites des messages (en mettant des passages en gras, comme si tes lecteurs n'étaient pas capables de lire...) alors que ça faisait déjà plus d'un mois que je demandais des explications calmement, où ça faisait plus d'un mois qu'il me baladaient et où j'ai effectivement changé de ton pour voir comment ils allaient répondre cette fois-ci. Le problème ce n'est pas qu'ils ne veuillent pas résoudre le bug informatique, c'est qu'ils répondent exprès à côté. Si t'as envie de me pourrir parce que tu as un complexe d'infériorité ou je ne sais quoi, essaye au moins d'être crédible dans tes accusations.
Quand on se fout ouvertement de toi, tu fais quoi toi, tu t'écrases? Et après tu viens te défouler sur LF, c'est ça?
Sérieusement ton intervention est ridicule et déplacée.
Et je t'ai vu avoir des comportement outranciers avec tes adversaires en tournoi à de multiples reprises, appelant l'arbitre pour tout et n'importe quoi, tentant d'angle shoot de tous les côtés, et après tu viens me faire des leçons de morale en m'accusant d'arrogance et d'impolitesse? Ce n'est pas l'indécence qui t'étouffe...
#291165 Report Cardmarket Series Paris Legacy 2020 - 09/02
Posté
- 12 February 2020 - 06:54
Pour ma part, je finis finaliste du old school en intégrant le top 8 avec une seule partie jouée (bye, win, draw, draw). Magic c'est vraiment trop fort.
#291010 CDF 2020
Posté
- 04 February 2020 - 17:06
le ch, le 30 January 2020 - 10:55 , dit :
Je suis compté dans les 5 ?
oui
#291002 Deck Food Chain
Posté
- 02 February 2020 - 22:30
Et encore un top8 avec Food chain à Caen ce dimanche (17 joueurs), je finis 3eme avec la liste suivante :
https://www.magic-vi....php?ref=734031
Quelques explications suivront sur la liste qui a beaucoup évolué et été ardemment testée ces dernières semaines ( depuis bien 3 semaines maintenant) ...
Ronde 1 : D&T splash bleu allias Esper flicker, Draw 1-1
G1 : Il commence la game par Ile + Vial, je me suis dit tiens un Merfolk donc j'ai fetché dans bcp de basiques puis j'ai pris Mother of runes, Giver of runes, puis Strix puis Soulherder, bref j'avais 0 moyen de passer avec les Griffins ou de lui raser le board donc j'ai concédé ...
G2 : je me souviens plus trop comment mais je gagne juste avant la fin du temps avec FC + Griffins je crois
0-1-0
Ronde 2 : D&T, Win 2-1
G1 : Je vais FoW une vial, puis FoW autre chose. Je vais prendre des coups puis cast Uro, puis escape Uro qui va bien me remonter en pv, et finir par le tuer à la Balliste hardastée très grosse
G2 : Je vais me prendre un croisé Mirran, poser un Plague engineer sur Human, puis mourir sur ce même croisé qui va taper en 9/9 à un moment (bah oui 4 compteurs de Jitte par tour ca aide pas )
G3 : Je vais partir en combo sur FC + griffins puis trinket mage into Balliste !
1-1-0
Ronde 3 : Sneak show, Win 2-1
G1 ; Je vais contrer un Show and tell puis poser Oko qui va pondre des 3/3 Elk puis transformer mon Birds en 3/3 Elk et je le tue aux 3/3 Elks qui bourrent
G2 : Je prends Griselbrand sur Show and tell qui draw son deck, je concède
G3 : Je pose Leovold rapidement, il FoW, je FoW sur le 2ème Leovold, puis Leovold va le taper. Je FoW ensuite un Show and tell puis un Sneak attack puis jvais arriver à partir en combo Griffins + Ballista jcrois
2-1-0
Ronde 4 : Moon stompy, Win 2-1
G1 : Je vais poser qqes basiques, prendre une Blood moon (ou un Magus jsais plus), toucher 2 fetchs ... montagnes pardon :(/> , et mourir d'une conflagration rouge qui va me coller 6
G2 : Game très longue ou mon adversaire va poser un Piegepont, moi 2 Griffins + 1 Scourge, mais pas trouver de FC. Il va pondre bcp de jetons sous Rabblemaster mais pas pouvoir attaquer à cause de mes 2 Griffins. Il est à 9 pvs donc j'attends patiemment avec mon Oko et je ponds des Foods, jusqu'au moment où j'ai 6 manas pour Elk le piegepont puis sauce à 6 en vol avec 2 griffins et Balliste à X=3 pour le finir
G3 : Je vais FoW 2 trucs chiants, jusqu'au moment où il pose Karn qui tuto piegepont, je dis OK. Il tuto Mycosynth lattice, je vais lui FoW (j'attendais qu'il aille la chercher), puis je vais poser FC + Griffins . Je fais une grosse Balliste à X=50, avant de me dire "Oups, y a un karn, je peux pas retirer les compteurs", du coup je Elk le piegepont, je sauce Karn et je retire les 50 compteurs de Balliste pour le tuer !
3-1-0
Je suis 2ème avant la dernière ronde avec 10 points, donc j'ID avec mon adversaire suivant pour aller en top4
Ronde 5 : Hogaak (je savais pas ce qu'il jouait), ID
4-1-0
Je finis 4eme à l'issue des rondes, jcrois donc j'affronte Omnitell
Demi-finale : Omnitell, Lose 0-2
G1 : Il fait Show and tell T2, je pose Leovold, lui Omniscience et là je prends Drawn from dreams ... ou "comment jouer DTT en Legacy alors que c'est ban LOL ?", je prends Emrakul hardcasté, bisous !
G2 : Je fais Carpet T1, puis Oko T2 qui prend Pierce, je FoW le pierce et je me mange Show and tell into Omniscience into Emrakul après ... fallait laisser Oko se faire contrer et garder ma FoW ...
Je finis 3ème et je repars avec 10€ de lots, je prends un Lotus petal Exc + Maelstrom pulse GP
Bonus du report, les aventures hors Magic de la journée (
) :
- Je me suis rendu compte en arrivant que j'avais pété en 2 ma plaque d'immatriculation
- En repartant avec mes 3 covoitureurs, j'ai crevé un pneu au bout de 600m, il a fallu appeler la dépanneuse, du coup mes covoitureurs se sont barrés et j'ai perdu les 21¤ du covoiturage
- En fait c'était pas crevé, après 15 mins à attendre le mec me sort "Bah non il est juste dégonflé votre pneu ..."
- Et en m'arrêtant au péage, je descends de voiture récupérer le ticket (j'étais trop loin de la borne), je fais tomber mon téléphone dans une flaque et le son était mort. Après un redémarrage du téléphone, le son est revenu comme avant !!
Et puis c'est tout pour mes supers aventures hors-tournoi ! (C'est déjà pas mal ... )
Maintenant, quelques mots sur la liste :
Next level Food chain
On a bossé à 2 dessus avec un québécois sur le discord Food chain ! ( Un grand merci à toi Reeplcheep )
Depuis le spoil d'Uro, j'ai bcp retravaillé la liste, pendant bien 3 semaines de tests !
Uro a limite été conçu pour rentrer dans Food chain :
- il permet d'exiler les Griffins contrés avec Escape
- il nous remonte en pvs
- il nous fait draw
- il nous fait des fois ramp
- on peut payer l'escape
avec le mana de Food chain, car Escape = CAST le sort depuis le cimetière
- c'est une threat une fois sur le board parce qu'il est 6/6 et met une grosse clock si pas géré
- food chain est un deck qui n utilise pas du tout son cimetière donc TOUTES les cartes du cimetière sont disponibles pour escape Uro
J'ai donc fait un peu de place pour avoir 2 Uro dans le MD ! Pourquoi 2 ?
1) Pour avoir + de chances de le toucher
2) Des fois, on peut abuser de la règle de légende avec 2 Uro si on a le mana et assez de cartes au grave, voir ici : http://www.legacy-fr...490#entry290825
Uro va aussi beaucoup renforcer les MUs aggro/control grâce à la récursivité, et je ne compte plus les games où les gains de pvs m'ont juste sauvé le cul !
Uro c'est nul vs combo, donc ca sort pratiquement tout le temps contre combo en revanche
J'ai aussi pu tester Once upon a time, qui m'a sauvé bien des mains toutes nazes et qui est vraiment une super carte finalement !
J'avais prévu d'affronter du Reanimator donc j'avais mis 1 Faerie macabre SB mais qui va ptetre devenir un Collector ouphe pour lutter vs Storm breach ... à voir
Et j'ai profité d'avoir Trinket mage dans le MD pour placer une petite Tormod qui fait toujours son petit effet vs les decks cimetière quand tu fais T1 Birds, T2 Trinket into Tormod et BISOUS !
EDIT : Les listes du top4 ici : https://www.mtgtop8....nt?e=24537&f=LE
https://www.magic-vi....php?ref=734031
Quelques explications suivront sur la liste qui a beaucoup évolué et été ardemment testée ces dernières semaines ( depuis bien 3 semaines maintenant) ...
Ronde 1 : D&T splash bleu allias Esper flicker, Draw 1-1
G1 : Il commence la game par Ile + Vial, je me suis dit tiens un Merfolk donc j'ai fetché dans bcp de basiques puis j'ai pris Mother of runes, Giver of runes, puis Strix puis Soulherder, bref j'avais 0 moyen de passer avec les Griffins ou de lui raser le board donc j'ai concédé ...
G2 : je me souviens plus trop comment mais je gagne juste avant la fin du temps avec FC + Griffins je crois
0-1-0
Ronde 2 : D&T, Win 2-1
G1 : Je vais FoW une vial, puis FoW autre chose. Je vais prendre des coups puis cast Uro, puis escape Uro qui va bien me remonter en pv, et finir par le tuer à la Balliste hardastée très grosse
G2 : Je vais me prendre un croisé Mirran, poser un Plague engineer sur Human, puis mourir sur ce même croisé qui va taper en 9/9 à un moment (bah oui 4 compteurs de Jitte par tour ca aide pas )
G3 : Je vais partir en combo sur FC + griffins puis trinket mage into Balliste !
1-1-0
Ronde 3 : Sneak show, Win 2-1
G1 ; Je vais contrer un Show and tell puis poser Oko qui va pondre des 3/3 Elk puis transformer mon Birds en 3/3 Elk et je le tue aux 3/3 Elks qui bourrent
G2 : Je prends Griselbrand sur Show and tell qui draw son deck, je concède
G3 : Je pose Leovold rapidement, il FoW, je FoW sur le 2ème Leovold, puis Leovold va le taper. Je FoW ensuite un Show and tell puis un Sneak attack puis jvais arriver à partir en combo Griffins + Ballista jcrois
2-1-0
Ronde 4 : Moon stompy, Win 2-1
G1 : Je vais poser qqes basiques, prendre une Blood moon (ou un Magus jsais plus), toucher 2 fetchs ... montagnes pardon :(/> , et mourir d'une conflagration rouge qui va me coller 6
G2 : Game très longue ou mon adversaire va poser un Piegepont, moi 2 Griffins + 1 Scourge, mais pas trouver de FC. Il va pondre bcp de jetons sous Rabblemaster mais pas pouvoir attaquer à cause de mes 2 Griffins. Il est à 9 pvs donc j'attends patiemment avec mon Oko et je ponds des Foods, jusqu'au moment où j'ai 6 manas pour Elk le piegepont puis sauce à 6 en vol avec 2 griffins et Balliste à X=3 pour le finir
G3 : Je vais FoW 2 trucs chiants, jusqu'au moment où il pose Karn qui tuto piegepont, je dis OK. Il tuto Mycosynth lattice, je vais lui FoW (j'attendais qu'il aille la chercher), puis je vais poser FC + Griffins . Je fais une grosse Balliste à X=50, avant de me dire "Oups, y a un karn, je peux pas retirer les compteurs", du coup je Elk le piegepont, je sauce Karn et je retire les 50 compteurs de Balliste pour le tuer !
3-1-0
Je suis 2ème avant la dernière ronde avec 10 points, donc j'ID avec mon adversaire suivant pour aller en top4
Ronde 5 : Hogaak (je savais pas ce qu'il jouait), ID
4-1-0
Je finis 4eme à l'issue des rondes, jcrois donc j'affronte Omnitell
Demi-finale : Omnitell, Lose 0-2
G1 : Il fait Show and tell T2, je pose Leovold, lui Omniscience et là je prends Drawn from dreams ... ou "comment jouer DTT en Legacy alors que c'est ban LOL ?", je prends Emrakul hardcasté, bisous !
G2 : Je fais Carpet T1, puis Oko T2 qui prend Pierce, je FoW le pierce et je me mange Show and tell into Omniscience into Emrakul après ... fallait laisser Oko se faire contrer et garder ma FoW ...
Je finis 3ème et je repars avec 10€ de lots, je prends un Lotus petal Exc + Maelstrom pulse GP
Bonus du report, les aventures hors Magic de la journée (
) :- Je me suis rendu compte en arrivant que j'avais pété en 2 ma plaque d'immatriculation
- En repartant avec mes 3 covoitureurs, j'ai crevé un pneu au bout de 600m, il a fallu appeler la dépanneuse, du coup mes covoitureurs se sont barrés et j'ai perdu les 21¤ du covoiturage
- En fait c'était pas crevé, après 15 mins à attendre le mec me sort "Bah non il est juste dégonflé votre pneu ..."
- Et en m'arrêtant au péage, je descends de voiture récupérer le ticket (j'étais trop loin de la borne), je fais tomber mon téléphone dans une flaque et le son était mort. Après un redémarrage du téléphone, le son est revenu comme avant !!
Et puis c'est tout pour mes supers aventures hors-tournoi ! (C'est déjà pas mal ... )
Maintenant, quelques mots sur la liste :
Next level Food chain On a bossé à 2 dessus avec un québécois sur le discord Food chain ! ( Un grand merci à toi Reeplcheep
)Depuis le spoil d'Uro, j'ai bcp retravaillé la liste, pendant bien 3 semaines de tests !
Uro a limite été conçu pour rentrer dans Food chain :
- il permet d'exiler les Griffins contrés avec Escape
- il nous remonte en pvs
- il nous fait draw
- il nous fait des fois ramp
- on peut payer l'escape
avec le mana de Food chain, car Escape = CAST le sort depuis le cimetière- c'est une threat une fois sur le board parce qu'il est 6/6 et met une grosse clock si pas géré
- food chain est un deck qui n utilise pas du tout son cimetière donc TOUTES les cartes du cimetière sont disponibles pour escape Uro
J'ai donc fait un peu de place pour avoir 2 Uro dans le MD ! Pourquoi 2 ?
1) Pour avoir + de chances de le toucher
2) Des fois, on peut abuser de la règle de légende avec 2 Uro si on a le mana et assez de cartes au grave, voir ici : http://www.legacy-fr...490#entry290825
Uro va aussi beaucoup renforcer les MUs aggro/control grâce à la récursivité, et je ne compte plus les games où les gains de pvs m'ont juste sauvé le cul !
Uro c'est nul vs combo, donc ca sort pratiquement tout le temps contre combo en revanche
J'ai aussi pu tester Once upon a time, qui m'a sauvé bien des mains toutes nazes et qui est vraiment une super carte finalement !
J'avais prévu d'affronter du Reanimator donc j'avais mis 1 Faerie macabre SB mais qui va ptetre devenir un Collector ouphe pour lutter vs Storm breach ... à voir
Et j'ai profité d'avoir Trinket mage dans le MD pour placer une petite Tormod qui fait toujours son petit effet vs les decks cimetière quand tu fais T1 Birds, T2 Trinket into Tormod et BISOUS !
EDIT : Les listes du top4 ici : https://www.mtgtop8....nt?e=24537&f=LE
#290965 CDF 2020
Posté
- 25 January 2020 - 19:15
Update du post initial
Les ami-e-s, nous avançons !
La 11e CDF aura lieu les 23/24 mai à l'EFREI à Villejuif (94).
Le main event aura lieu le samedi (format rondes suisses + top 8), le programme du dimanche sera dévoilé un peu plus tard.
Nouveauté : le tournoi sera ouvert à toutes et tous, pour faire la plus belle fête du Legacy !
Pas de qualifications donc mais un nouveau système de byes pour récompenser les meilleurs joueurs et meilleures joueuses de l'année.
Nous avons bossé sur la collecte des résultats de l'ancien système et, pour des raisons de simplicité, avons abouti à la formule suivante.
https://imgur.com/6LZRi2D
En outre, les anciens Champions de France ont d'ores et déjà leur PAF offerte.
Le boss de UWx, Thomas Mechint, nous a déjà dit qu'il serait là
La liste des Champions de France qui recevront la bonne nouvelle aussi par mail :
Justo C,
Mechint,
Chti Lorrain,
Quentin P.,
RomTheFrenchy,
Sakkimd,
Mickael LTT,
Wrath of God,
Patoche,
Rompeprop
Nous avons déjà 30 inscrits
Infos pratiques :
La PAF : 30e en prévente, 35e sur place.
Une formule repas est incluse pour 5e de plus.
Lien vers la billetterie : www.billetweb.fr/cdf-legacy2020
Un énorme merci à nos partenaires : Relic MTG (qui aura aussi un stand sur place) et Troll 2 Jeux qui nous aident à financer les lots et le tournoi.
Merci à nos prédécesseurs Alyumdra, Tourist, Bucheron pour leur aide so far !
à vous les studios !
--------
Chers LFiens, chères LFiennes
Nous sommes nombreux à nous inquiéter du devenir de la CDF, cet événement fédérateur qui a contribué aux grandes heures du Legacy et du jeu organisé en France et qui a, grâce à l'implication de toute une équipe, produit de nombreux souvenirs impérissables pour la communauté.
Depuis plusieurs semaines, un petit groupe de Franciliens déterminés réfléchit à la suite à donner à cette belle aventure.
Nous avons pris contact avec Alyumdra pour envisager la reprise des activités de l'association.
Si les contours de cette reprise ne sont pas encore définis, nous tenions à vous faire part de notre volonté farouche d'organiser une CDF 2020, a priori en région parisienne.
Une piste se dessine déjà cependant, cette CDF aura lieu, croyez nous !
Dans quelques temps nous vous partagerons nos avancées plus précisément.
D'ici là, keep playing où que vous soyez !
Continuez aussi à consigner les résultats, on en aura sûrement besoin.
A très vite !
Bisous
Adibou
Ferrarix
Schtormy
Swayjisse
Philo
Feanorzap
Ickco
Didisoso
...
#290914 Support CDF Legacy
Posté
- 17 January 2020 - 16:21
Alors pour remettre les choses au clair, je vais faire un brin d'explication.
J'ai effectivement annoncé et organisé ma dernière CDF Legacy l'an passé à Bourgoin-Jallieu pour les 10ans de l'Asso. J'ai arrêté de jouer à Magic depuis 3-4ans déjà et je suis devenu gérant de ma société, donc plus de temps libre pour cela. De plus il est temps d'avoir des idées neuves sur cette asso et cette finale !
Contrairement à ce que j'ai pu lire, nous n'étions que 3 personnes à gérer l'asso l'an passé. Moi même, Nox et Angelinou. Nox quitte l'asso avec moi.
La logique voulais qu'Angelinou reprennent les rennes de l'asso et organisation des opens/finales à ma place. Avec mon aide bien sûr pour cette 1ère année.
J'ai pour ma part tous préparé dans ce sens (fermeture du compte bancaire, rédaction des cerfa pour changer le domicile et le bureau de l'asso), mais j'ai comme vous zéro news d'Angelinou depuis cette été.
Attention je lui jette absolument pas la pierre. C'est une grosse charge de travail, qui prends du temps et on a tous vos vies à côté de ça à gérer. Il a peut-être d'autre chose en tête actuellement.
C'est juste que actuellement, j'ai zéro personne sérieuse pour reprenne l'asso et la suite.
J'ai donc volontairement coupé le site internet pour ne plus avoir d'upload de tournoi sur l'année 2020. Déjà qu'il n'y a pas de finale organisée pour 2019, inutile de faire illusion pour le moment sur l'année en cours.
Concernant l'inventaire de l'asso (j'ai lu une demande), bah il y a 4 nappes et une quelques euros qui reste après l'organisation de la finale 2018. Le site internet est actuellement sur mon serveur (que je paie en perso, 0€ pour l'asso). Rien d'autre à ma connaissance.
Désolé pour les joueurs, sachez que ça me navre cette situation (surtout après avoir tant donné pendant 10ans), mais voilà 1 ans 1/2 que j'annonce que j'arrete et personne (hors Angelinou) c'est manifester pour reprenne la suite...
J'ai effectivement annoncé et organisé ma dernière CDF Legacy l'an passé à Bourgoin-Jallieu pour les 10ans de l'Asso. J'ai arrêté de jouer à Magic depuis 3-4ans déjà et je suis devenu gérant de ma société, donc plus de temps libre pour cela. De plus il est temps d'avoir des idées neuves sur cette asso et cette finale !
Contrairement à ce que j'ai pu lire, nous n'étions que 3 personnes à gérer l'asso l'an passé. Moi même, Nox et Angelinou. Nox quitte l'asso avec moi.
La logique voulais qu'Angelinou reprennent les rennes de l'asso et organisation des opens/finales à ma place. Avec mon aide bien sûr pour cette 1ère année.
J'ai pour ma part tous préparé dans ce sens (fermeture du compte bancaire, rédaction des cerfa pour changer le domicile et le bureau de l'asso), mais j'ai comme vous zéro news d'Angelinou depuis cette été.
Attention je lui jette absolument pas la pierre. C'est une grosse charge de travail, qui prends du temps et on a tous vos vies à côté de ça à gérer. Il a peut-être d'autre chose en tête actuellement.
C'est juste que actuellement, j'ai zéro personne sérieuse pour reprenne l'asso et la suite.
J'ai donc volontairement coupé le site internet pour ne plus avoir d'upload de tournoi sur l'année 2020. Déjà qu'il n'y a pas de finale organisée pour 2019, inutile de faire illusion pour le moment sur l'année en cours.
Concernant l'inventaire de l'asso (j'ai lu une demande), bah il y a 4 nappes et une quelques euros qui reste après l'organisation de la finale 2018. Le site internet est actuellement sur mon serveur (que je paie en perso, 0€ pour l'asso). Rien d'autre à ma connaissance.
Désolé pour les joueurs, sachez que ça me navre cette situation (surtout après avoir tant donné pendant 10ans), mais voilà 1 ans 1/2 que j'annonce que j'arrete et personne (hors Angelinou) c'est manifester pour reprenne la suite...
#290912 Doomsday
Posté
- 17 January 2020 - 14:03
Hello les crafteurs de piles à la retraite,
La release de Theros Beyond Death nous a apporté un super-joujou avec cette petite beauté :
Cette petite merveille simplifie incroyablement les ex-piles LabMan : vous payez UU au lieu de payer 2U, vous n’avez plus besoin de piocher après l’avoir landée, et vous ne perdez plus sur un spot-removal en réponse. Le kill est incroyablement résilient : ça ne prend pas Veil, ça ne prend quasiment pas les counterspells, ça ne prend pas de spot-removal, ça ne prend pas Chalice (sauf le double Chalice à 1+2, mais bon soyons sérieux une seconde). Je jouais dans mes premières listes une copie de Tendrils en kill back-up, mais la réalité est que je n’en ai jamais eu besoin et qu’une fois coupée elle ne m’a strictement jamais manqué.
D’autres petites pépites sont venues apporter à l’archétype décédé un espoir de renaître de ses cendres : Veil of Summer qu’on ne présente plus, et Wishclaw Talisman qui nous offre la possibilité d’aller chercher soit notre carte-clé, soit un Veil pour se couvrir contre les contresorts, soit une Wraith pour piocher dans notre pile.
Alors certes, certes, Probe et Toupie sont toujours sur la banlist. Mais j’ai fait tourner un peu sur Cockatrice la liste suivante avec pas mal de succès pour une ébauche d’un deck mort et enterré :
4 Polluted Delta
3 Misty Rainforest
3 Verdant Catacombs
1 Bayou
1 Tropical Island
2 Underground Sea
1 Snow-Covered Island
1 Snow-Covered Swamp
4 Lotus Petal
3 Lion’s Eye Diamond
4 Dark Ritual
4 Brainstorm
4 Ponder
2 Preordain
4 Force of Will
2 Force of Negation
2 Veil of Summer
4 Doomsday
4 Wishclaw Talisman
4 Street Wraith
1 Thassa’s Oracle
1 Ideas Unbound
1 Unearth
//Sideboard
Des réponses à U-deck : 1 Xantid Swarm, 2 Veil of Summer, 1 Flusterstorm, 1 Carpet of Flowers
Des réponses diverses : 2 Abrupt Decay, 1 Rebuild, 1 Chain of Vapor, 1 Dread of Night
Une concession aux decks combo : 2 Tormod’s Crypt
Le spice corner : 3 Oko, Thief of Crowns (une concession à UR Delver et Burn, qui sert d’alt-wincon et peut rentrer contre les decks Control un peu fat pour drainer les contres)
Quelques commentaires sur la liste :
Il n’y avait (évidemment) pas de liste établie, donc tout est from scratch depuis ma petite tête. Or comme je suis assez loin d’être le meilleur joueur de combo du monde, il y a probablement des choses à améliorer. C’est là que vous intervenez. Adressons d’abord les quelques points qui peuvent vous avoir fait lever un sourcil.
Des LED et des Forces ? Dans le même deck ?
La release de Theros Beyond Death nous a apporté un super-joujou avec cette petite beauté :
Cette petite merveille simplifie incroyablement les ex-piles LabMan : vous payez UU au lieu de payer 2U, vous n’avez plus besoin de piocher après l’avoir landée, et vous ne perdez plus sur un spot-removal en réponse. Le kill est incroyablement résilient : ça ne prend pas Veil, ça ne prend quasiment pas les counterspells, ça ne prend pas de spot-removal, ça ne prend pas Chalice (sauf le double Chalice à 1+2, mais bon soyons sérieux une seconde). Je jouais dans mes premières listes une copie de Tendrils en kill back-up, mais la réalité est que je n’en ai jamais eu besoin et qu’une fois coupée elle ne m’a strictement jamais manqué.
D’autres petites pépites sont venues apporter à l’archétype décédé un espoir de renaître de ses cendres : Veil of Summer qu’on ne présente plus, et Wishclaw Talisman qui nous offre la possibilité d’aller chercher soit notre carte-clé, soit un Veil pour se couvrir contre les contresorts, soit une Wraith pour piocher dans notre pile.
Alors certes, certes, Probe et Toupie sont toujours sur la banlist. Mais j’ai fait tourner un peu sur Cockatrice la liste suivante avec pas mal de succès pour une ébauche d’un deck mort et enterré :
4 Polluted Delta
3 Misty Rainforest
3 Verdant Catacombs
1 Bayou
1 Tropical Island
2 Underground Sea
1 Snow-Covered Island
1 Snow-Covered Swamp
4 Lotus Petal
3 Lion’s Eye Diamond
4 Dark Ritual
4 Brainstorm
4 Ponder
2 Preordain
4 Force of Will
2 Force of Negation
2 Veil of Summer
4 Doomsday
4 Wishclaw Talisman
4 Street Wraith
1 Thassa’s Oracle
1 Ideas Unbound
1 Unearth
//Sideboard
Des réponses à U-deck : 1 Xantid Swarm, 2 Veil of Summer, 1 Flusterstorm, 1 Carpet of Flowers
Des réponses diverses : 2 Abrupt Decay, 1 Rebuild, 1 Chain of Vapor, 1 Dread of Night
Une concession aux decks combo : 2 Tormod’s Crypt
Le spice corner : 3 Oko, Thief of Crowns (une concession à UR Delver et Burn, qui sert d’alt-wincon et peut rentrer contre les decks Control un peu fat pour drainer les contres)
Quelques commentaires sur la liste :
Il n’y avait (évidemment) pas de liste établie, donc tout est from scratch depuis ma petite tête. Or comme je suis assez loin d’être le meilleur joueur de combo du monde, il y a probablement des choses à améliorer. C’est là que vous intervenez. Adressons d’abord les quelques points qui peuvent vous avoir fait lever un sourcil.
Des LED et des Forces ? Dans le même deck ?
- Oui. En fait le conflit LED-Force n’arrive quasiment jamais, parce que le sort que l’adversaire veut contrer c’est Doomsday, et que le moment où tu craques LED, c’est en piochant la première carte de la pile post-DD.
- Ce n’est pas un deck Storm : avoir un LED pré-DD c’est cool si tu n’as pas eu le loisir de déployer assez de sources de lands/Petals ; sinon tu peux très bien en mettre un dans ta pile. Le deuxième LED ressemblera toujours assez furieusement à une Darksteel Relic.
- Ouais, je suis au courant. La réalité c’est que DD ça reste quand même un deck combo assez lent et j’aime bien avoir l’option de me prémunir d’un truc qui clôturerait la partie avant que j’aie eu le loisir d’arriver à BBB + Doomsday + 1 effet de pioche. C’est bleu ce qui permet d’arriver à un blue-count de 17 (sans compter Thassa’s Oracle parce qu’elle sera impossible à récupérer de l’exil) ; et la prochaine option sur la liste c’était Misdirection qui ressemble assez furieusement à un très mauvais Veil of Summer.
- C’est vrai, et c’est un gros problème du deck – il arrive assez régulièrement d’avoir besoin d’un cantrip bleu et donc d’un mana de plus pour piocher la première carte.
- Il y a assez peu de cas d’usage et la carte est tout en haut de ma watchlist. En fait c’est une relique de l’époque où la meilleure pile LabMan utilisait Mental Note pour bin LabMan, piocher dans Unearth et Unearth LabMan… Sauf que Thassa est un kill beaucoup plus compact et les piles n’ont plus besoin de s’exposer à une random yard-hate.
- Néanmoins Unearth a le mérite d’être un filet de sécurité à peu de frais puisqu’il peut se cycle si on le touche hors-combo. Le cas d’usage principal d’Unearth, c’est de redonder ta combo contre une Force si tu as dû cast un peu à l’arrache sans avoir assez de ressources pour avoir Veil en back-up : une fois Thassa forcée, tu l’Unearth et tu obtiens un deuxième cast de Thassa pour un petit mana noir. Un cas d’usage secondaire, c’est si un petit malin te met un Chalice@2 post-side (quand tu as side out tes Veil of Summer).
- Moi aussi, mais Thassa dodge déjà tellement tout qu’il y a plus besoin de s’emmerder avec des pass-the-turn piles qui prennent Wasteland, Karakas et Stifle.
- J’avoue mais Doomsday reste la manière la plus élégante de faire 0-4 sur un tournoi. Hah, prends ça, Bryant Cook.
- On fait tourner la liste, on teste des trucs, on décrète que telle ou telle carte c’est de la merde et on la fait sauter de la liste. S’il s’avère que finalement, « telle carte » c’est Doomsday, on prend le deck et on le jette dans la cheminée en pleurant.
#290608 Eternal Weekend 2019
Posté
- 21 December 2019 - 22:19
Yo!
Petit report tres light ( peut etre à enrichir dans les prochains jours) de l'EW ou j'échoue aux portes du podium, à la 9eme place...
Suite à la découverte de BUG foodchain mardi à t2J avec un petit 2-1-1, je me suis décidé à tenter un trial à MB le vendredi avec une version BANT cette fois-ci.
Mon objectif étant de faire mini 4-1 pour rester sur ce deck, sinon ce sera mon ANT adoré pour le main event
Report du trial du vendredi:
- R1: 2-0 vs omnishow
- R2: 1-2 vs elf opposition
- R3: 2-0 vs D&T
- R4: 2-0 vs RUG Delver
- R5: 2-0 vs Grixis Delver
1bye empoché, ce sera donc bant foodchain pour le main event, meme si ma connaissance du deck est assez limitée
Report Main Event:
Ma liste validée pour l'event, pas forcément optimisée, on a fait avec le pool dispo
4 foodchain
1 walking ballista
1 emrakul, the aeons torn
2 hydroid krasis
3 manipulate fate
3 misthollow griffin
1 eternal scourge
2 birds of paradise
1 gilded goose
1 oko, thief of crowns
3 teferi, time raveler
3 swords to plowshares
4 force of will
4 brainstorm
3 watcher for tomorrow
1 recruiter of the guard
4 ice-fang coatl
4 misty rainforest
3 flooded strand
1 prismatic vista
2 snow-covered island
2 snow-covered forest
1 snow-covered plains
2 tropical island
2 tundra
1 savannah
1 karakas
1 underground sea
sideboard:
2 veil of summer
2 flusterstorm
1 knight of autumn
1 force of vigor
1 faerie macabre
2 deafening silence
1 collector ouphe
1 null rod
1 plague engineer
1 toxic deluge
1 rest in peace
1 containment priest
- R1: Bye
- R2: 2-0 vs sneak show
L'histoire retiendra qu'avoir un random emrakul dans son deck me permet de voler la g1 sur un show and tell sauvage t3 de mon adversaire, qui posera sneak.. et concede devant mon emrakul
- R3: 2-0 vs lands
- R4: 2-0 vs humans
- R5: 2-0 vs Ur Delver
- R6: 2-0 vs bomberman
- R7: 1-2 vs BUG control ( joueur qui fait top8)
- R8: 0-2 vs 4C value control (tomas mar)
Je suis 12e aux standings intermediaires.. Il y a 6 places de lock pour le Top8 et 2 places dispo pour les challengers à 18 ou 19 points.. Il va falloir win.
- R9: 2-0 vs bant miracle
Je finis finalement 9eme, juste derriere togores, avec une difference de OMW de 0,002%..
Je repars avec le gout amer de la semi-performance en bouche, mais je m'en contenterai :-)
- Meilleures cartes de la liste : watcher for tomorrow et Teferi
- Pire carte du deck dans sa configuration: oko
-GG aux restes des BBQ qui ont pas mal perfé également ( @Adrien, Victor...)
-Petite pensée à Mike des Aubergines qui rate son top 8 sur une sale histoire avec un judge..
- GG à MB pour organiser une loterie de noel
Reste du report à suivre....
Petit report tres light ( peut etre à enrichir dans les prochains jours) de l'EW ou j'échoue aux portes du podium, à la 9eme place...
Suite à la découverte de BUG foodchain mardi à t2J avec un petit 2-1-1, je me suis décidé à tenter un trial à MB le vendredi avec une version BANT cette fois-ci.
Mon objectif étant de faire mini 4-1 pour rester sur ce deck, sinon ce sera mon ANT adoré pour le main event
Report du trial du vendredi:
- R1: 2-0 vs omnishow
- R2: 1-2 vs elf opposition
- R3: 2-0 vs D&T
- R4: 2-0 vs RUG Delver
- R5: 2-0 vs Grixis Delver
1bye empoché, ce sera donc bant foodchain pour le main event, meme si ma connaissance du deck est assez limitée
Report Main Event:
Ma liste validée pour l'event, pas forcément optimisée, on a fait avec le pool dispo
4 foodchain
1 walking ballista
1 emrakul, the aeons torn
2 hydroid krasis
3 manipulate fate
3 misthollow griffin
1 eternal scourge
2 birds of paradise
1 gilded goose
1 oko, thief of crowns
3 teferi, time raveler
3 swords to plowshares
4 force of will
4 brainstorm
3 watcher for tomorrow
1 recruiter of the guard
4 ice-fang coatl
4 misty rainforest
3 flooded strand
1 prismatic vista
2 snow-covered island
2 snow-covered forest
1 snow-covered plains
2 tropical island
2 tundra
1 savannah
1 karakas
1 underground sea
sideboard:
2 veil of summer
2 flusterstorm
1 knight of autumn
1 force of vigor
1 faerie macabre
2 deafening silence
1 collector ouphe
1 null rod
1 plague engineer
1 toxic deluge
1 rest in peace
1 containment priest
- R1: Bye
- R2: 2-0 vs sneak show
L'histoire retiendra qu'avoir un random emrakul dans son deck me permet de voler la g1 sur un show and tell sauvage t3 de mon adversaire, qui posera sneak.. et concede devant mon emrakul
- R3: 2-0 vs lands
- R4: 2-0 vs humans
- R5: 2-0 vs Ur Delver
- R6: 2-0 vs bomberman
- R7: 1-2 vs BUG control ( joueur qui fait top8)
- R8: 0-2 vs 4C value control (tomas mar)
Je suis 12e aux standings intermediaires.. Il y a 6 places de lock pour le Top8 et 2 places dispo pour les challengers à 18 ou 19 points.. Il va falloir win.
- R9: 2-0 vs bant miracle
Je finis finalement 9eme, juste derriere togores, avec une difference de OMW de 0,002%..
Je repars avec le gout amer de la semi-performance en bouche, mais je m'en contenterai :-)
- Meilleures cartes de la liste : watcher for tomorrow et Teferi
- Pire carte du deck dans sa configuration: oko
-GG aux restes des BBQ qui ont pas mal perfé également ( @Adrien, Victor...)
-Petite pensée à Mike des Aubergines qui rate son top 8 sur une sale histoire avec un judge..
- GG à MB pour organiser une loterie de noel
Reste du report à suivre....
#290582 Et si...
Posté
- 19 December 2019 - 16:13
durant plusieurs années, le format legacy n'existait pas sur mtgo, car toutes les cartes leg n'étaient pas disponibles online (car pas encore "éditées"). on avait un format hybride entre le vintage et le leg. Du coup, on a eu l'occasion de tester pas mal de cartes banned (qui ne l'était pas encore) dans des métas assez "curieux" : les cartes ont été rebannies progressivement, en fonction de leur influence sur le méta et en fonction de l'édition progressive de cartes manquantes dans les formats. C'était hyper instructif, et ça permettait aussi de se rendre compte de la puissance de certaines cartes et de leur potentiel de warping aussi. J'avais d'ailleurs écrit un article de pres de 10 pages il y a plusieurs années, sur l'ensemble de la banned list de l'époque, classifiées un peu comme ci-dessus mais avec l'histoire de chaque ban, mais je ne l'ai finalement jamais édité (il doit peut être encore trainer quelque part dans les archives cachées du site).
Mon sentiment perso (mais ca n'engage que moi), c'est que plusieurs cartes de la ban list cachent assez bien leur jeu en quelque sorte. Au moment ou tu te rends compte à quel point c'est débile, il est déjà souvent trop tard pour le méta. Mais les banlist sont plus régulièrement updatées auj qu'à l'époque donc pourquoi pas tester, meme si je pense qu'en grande majorité, on risque de retomber sur peu ou prou la meme liste. La plupart du temps, il ne s'agit pas d'imaginer l'ajout des cartes ban dans des archetypes existants, mais de voir apparaitre des decks centrés autour qui enterrent toute une partie des decks joués à ce moment la (un peu comme à l'epoque de mistep, ou finalement, il n'y avait que 2 decks forts dans le meta quasiment ... qu'on a jamais vraiment revu sous ces formes la apres. L'exemple vaut aussi pour Survival par exemple).
L'exemple de Demonic Consultation est un bon exemple : on a pas l'impression que c'est broken immédiatement. Mais c'est un tutor universel, activable en instant (!!) et pour cmc 1 (!!). C'est huge dans un jeu combo qui joue ses winning card en multiple exemplaires. C'est extremement rapide et puissant pour ne citer que ceux la, car tu en joues 4 aussi. Il faut se rappeler que Mystical tutor a été bannie pour cette meme raison, alors que demonic est intrinsèquement bien plus forte (pas de CD, et le drawback dans un jeu qui joue des carré est très limité au final). Je doute vraiment qu'on la revoit de sitot. En tout cas, je ne militerai pas pour, car je crois toujours à son potentiel de warp dans nimporte quel format ou elle peut être jouer en x4. Quite a deban un tutor, je commencerai probablement par imperial seal, mais meme pas sur que ça passe.
Earthcraft, il faut le voir comme un mega accélérateur de jeu : il transforme potentiellement toute créature en un bird of paradise avec haste. Je ne suis pas capable de dire si ca detruirait le meta auj, mais je me méfierai grandement aussi. En tout cas, plus que la carte ne le laisse supposer en première lecture.
Je pense que la carte la plus proche d'un déban théorique en terme de powercreep, c'est probablement Mind Twist. Mais c'est une carte traumatisante, et je pense que ça joue dans la décision : tu verras apparaitre des decks qui sont construit autour, et, meme s'ils ne sont pas hyper puissants, auront des sorties pop corn parfois qui dégouteront les techniciens. Néanmoins, son cmc me laisse penser que ça pourrait passer, mais il il faudra bien test.
Mon sentiment perso (mais ca n'engage que moi), c'est que plusieurs cartes de la ban list cachent assez bien leur jeu en quelque sorte. Au moment ou tu te rends compte à quel point c'est débile, il est déjà souvent trop tard pour le méta. Mais les banlist sont plus régulièrement updatées auj qu'à l'époque donc pourquoi pas tester, meme si je pense qu'en grande majorité, on risque de retomber sur peu ou prou la meme liste. La plupart du temps, il ne s'agit pas d'imaginer l'ajout des cartes ban dans des archetypes existants, mais de voir apparaitre des decks centrés autour qui enterrent toute une partie des decks joués à ce moment la (un peu comme à l'epoque de mistep, ou finalement, il n'y avait que 2 decks forts dans le meta quasiment ... qu'on a jamais vraiment revu sous ces formes la apres. L'exemple vaut aussi pour Survival par exemple).
L'exemple de Demonic Consultation est un bon exemple : on a pas l'impression que c'est broken immédiatement. Mais c'est un tutor universel, activable en instant (!!) et pour cmc 1 (!!). C'est huge dans un jeu combo qui joue ses winning card en multiple exemplaires. C'est extremement rapide et puissant pour ne citer que ceux la, car tu en joues 4 aussi. Il faut se rappeler que Mystical tutor a été bannie pour cette meme raison, alors que demonic est intrinsèquement bien plus forte (pas de CD, et le drawback dans un jeu qui joue des carré est très limité au final). Je doute vraiment qu'on la revoit de sitot. En tout cas, je ne militerai pas pour, car je crois toujours à son potentiel de warp dans nimporte quel format ou elle peut être jouer en x4. Quite a deban un tutor, je commencerai probablement par imperial seal, mais meme pas sur que ça passe.
Earthcraft, il faut le voir comme un mega accélérateur de jeu : il transforme potentiellement toute créature en un bird of paradise avec haste. Je ne suis pas capable de dire si ca detruirait le meta auj, mais je me méfierai grandement aussi. En tout cas, plus que la carte ne le laisse supposer en première lecture.
Je pense que la carte la plus proche d'un déban théorique en terme de powercreep, c'est probablement Mind Twist. Mais c'est une carte traumatisante, et je pense que ça joue dans la décision : tu verras apparaitre des decks qui sont construit autour, et, meme s'ils ne sont pas hyper puissants, auront des sorties pop corn parfois qui dégouteront les techniciens. Néanmoins, son cmc me laisse penser que ça pourrait passer, mais il il faudra bien test.
