supernaturall

Sans déconner, on organise un event Cube/MMA, chaque ronde on change de discipline, ca défoulerait grave. Chuis chaud. Top 8 en poker hold'em no limit, dès que tu fold tu bois un Ricard/Picon cul sec.
Un vrai évènement d'homme.

Si vous voulez jouez un format avec des cartes de pisse faut jouer modern les gars.

Le legacy c'est des cartes fortes c'est tout, vous parlez de ban d'autres cartes mais on va se retrouver avec un format fade au possible.

Mechint, si wizco ban drs et probe, les prochains c'est brainstorm, griselbrand et on ne s'arrête plus ensuite...

Le ban de top est bon à mon sens parce que miracle dans sa version actuelle c'est fini et que le méta va changer, par contre la résultante aurait été la même si Terminus avait été ban.
Du coup ça me fait quand même plutôt chier parce que Top avait sa place dans d'autres decks.

Bon bah ... il ne me reste plus qu'à changer d'avatar, de signature et accessoirement de deck

On peut ban decay maintenant c'est bon ?

Ps : ils bannent top (aussi) parce que rondes trop longues, c'est explicite.

Judas, le 23 February 2017 - 11:36 , dit :

C'est assez simplifié comme argumentaire.

Il existe déjà 1 extension annuelle pour les formats "modern/eternal" et elle n'impacte clairement pas les joueurs de Standard.
Si elle participait trop activement à une dilution de la communauté et un désintérêt pour les produits liés au standard Wizzard aurait à minima ralentit le rythmes, voir coupé la prod.

Si des cartes de la RL (clairement on s'attend tous aux différents Terrains) sont à rééditer, c'est par ce biais que Wizzard peut satisfaire tout le monde.

1. En contrôlant les volumes de manière à éviter une catastrophe pour ses "partenaires"
2. En s'assurant un gain de croissance sur plusieurs années.
3. En pérennisant des formats qui lui rapporteraient à nouveau des revenus la ou aujourd'hui Wizzard les a "abandonnés" à des boutiques de reventes de cartes.

Aujourd'hui je me demande régulièrement à quel point la pression sur la RL list n'est pas maintenue principalement par les structures de reventes de cartes.
Ces boutiques participant à la vie du jeu dans son ensemble via l'organisation de tournois de divers formats il serait techniquement possible que Wizzard veuille les brosser dans le sens du poil et qu'ils estiment que l'estimation des gains liés au retrait de la RL liste soient moins importante qu'une hypothèse de désengagement de ses "partenaires".
Bien sur tout ceci ne relève que de théories personnelles.

Sinon pour revenir au bluff, il n'a pas de limite à proprement parler à Magic, tant que tes actions derrière restent légales.

Pour illustrer, ton adversaire est à 3 PV, tu topdeck ta foudre, tu lui montres (autorisé), tu craques ton fetch bien que toutes tes iles volcaniques aient été wastées et que tu n'aies plus de source de rouge (autorisé) en espérant que ton adversaire remballe son deck en pensant gagner du temps pour la 2 ou la 3 pendant que tu fouilles dans le vide ta bibliothèque (autorisé).

dte, le 28 January 2017 - 21:39 , dit :

...
peut etre en fonction des propos qui sont tenus?
Je suis persuadé que tu es en mesure de reprendre le topic et de voir de quels types de comportement (parce que parler, c'est se comporter) j'evoquais.
Quand tu discutes avec ton adversaire, la premiere chose qui te vient a l'esprit c'est de commenter chacun de ses plays? Je ne sais pas... moi je parle du tournoi, du méta, des nouvelles cartes, ... mais je laisse mon adversaire "jouer" (justement). ´fin bref, chacun voit midi a sa porte. C'est le meme type de debat que les draws en derniere ronde.

Ces derniers temps j'ai remarqué une certaine stabilisation du métagame sur Modo avec quelque chose d'assez rare en leg: la stabilité de plusieurs archétypes sans leader. Voici les stats de mtgtop8 pour les deux dernières semaines qui reflètent assez bien ce que je vis online:

Eldrazi: 12%
Miracle: 11%
Grixis delver: 11%
Reanimato: 11%
Bug: 10%

On a donc un méta composé de 5 leader regroupant 55% du field. Le bleu, mais ça on le sait déjà, n'est plus totalitaire dans la représentation bien qu'il reste majoritaire. C'est d'autant plus vrai avec le reste du field.

Les suiveurs:

Death and taxes: 6%
Ur delver: 4%
Show and tell: 4%
Dark depht: 4%
Storm: 4%
Elves: 4%
Loam: 3%
Treshold: 3%

A noter que tempo concentre tout de même entre 23 et 28% du field, et que loam.deck est représenté à 7% ce qui n'est pas étonnant avec la vague Eldrazi.

Le deck à jouer en ce moment n'est probablement pas Eldrazi qui a un Mu compliqué contre loam et tempo, cependant il continue à faire des résultats incroyables dû à sa domination sur Miracle et combo.

Miracle tire toujours son épingle du jeu malgré la présence d'Eldrazi grâce à la diversification du méta.

Le deck à jouer aujourd'hui doit impérativement battre dans un premier temps tempo, dans un second temps Eldrazi puis miracle.

Pour ma part j'ai opté depuis quelques temps pour Aggroloam/sylvan plug. Le deck a un bon Mu contre miracle et Eldrazi, et un Mu correct contre tempo. On a clairement nos chances contre combo réa ou storm. Quel est votre ressenti? Quel deck vous apparaît le mieux positionné?

Merci eAlphax d'exprimer ma pensée par tes propos.
Et je vois pas ce que les opinions politiques ont à voir dans le débat. C'est juste une question de bon sens.
Magic est une passion, je trouve dommage que quelques pinioufs tentent de gratter un peu d'argent via ces opérations.
Mais la soif du profit est toujours plus forte visiblement... Quitte à détruire le jeu.

Izno, le 22 July 2016 - 15:26 , dit :

Je trouve que tu forces un peu le trait.
Le prix du pain a été régulé en France jusque 1987. On peut pas pour autant dire que la France était communiste dans les années 1980, hein.

[coup de gueule]
Réguler un marché qui fonctionne de manière défectueuse, ce n'est pas forcément du communisme (même si c'est très clair que ce n'est pas une option libérale). Le fait de vivre dans une société libérale ne doit pas faire pour autant oublier qu'il existe des alternatives (oui, oui, je vous vois venir : "l'interventionnisme, houlàlà, les vilains qui veulent toucher à la belle main invisible qui fait tout bien, c'est ce pauvre Smith qui doit se retourner dans sa tombe").
Si WizCo (ou une autre autorité économique compétente) ne veut pas intervenir, il ne faut pas oublier que ce n'est pas parce qu'il n'y a pas le pouvoir, c'est parce qu'il n'y a pas la volonté.

Si l'Etat (ou une entité détenant un pouvoir particulier sur un marché donné) décide d'intervenir en faveur des consommateurs (et ça s'est vu au cours de l'histoire dans des circonstances et à des époques variées), c'est pas juste pour mettre ses papattes dégueu' dans la machine, hein., c'est qu'il y a peut-être un truc à faire avant que ça devienne la merde.
Et non, c'est pas réservé aux cocos (et encore heureux !)
Comprenne qui pourra.
[/coup de gueule]

Salut Wycliff.

Si je peux te rendre service pour ma part y'a pas de souci: tu me vire les sous, sur mon compte ou sur PayPal sans frais. Je te fais les achats moi meme et les réceptionne. Puis je te renvoie le tout. Celà te coute plus de frais de port mais je ne vois pas comment tu peux faire d'autre.

J'ai un paquet de refs, les joueurs d'île de France me connaissent bien, des refs sur MKM, MT, Ebay... Et on a deja dealé ensemble

Tu me dis si jamais ca t'intéresse. On peut bien se rendre service entre passionnés de MTG quand même...

Les créatures déclarées attaquantes ou bloqueuses le restent jusqu'à ce qu'elles soient retirées du combat.

La dernière chose qui se passe dans l'étape de fin de combat (avant de passer en deuxième phase principale), c'est de retirer toutes les créatures du combat, cela même après que les joueurs aient reçu la priorité.

Autrement dit, tu as bien l'opportunité de jouer une carte dont le texte dit "détruisez la créature bloqueuse ciblée" pendant l'étape de fin de combat, sur une créature qui a été déclarée bloqueuse pendant cette phase de combat.

De la même façon qu'il est possible de dégager une bête attaquante après avoir infligé des blessures en fin de phase d'attaque avec Maze of Ith (trix bien connu des joueurs de feu Maverick ! ).

En effet ces pratiques représentent des nuisances pour nous les joueurs qui soutiennent le format.
Je vais faire un parallèle avec un autre monde que je côtoie et que je connais bien, l'automobile de collection.
Avant 2011/2012 et donc avant que les gens ne cherchent des valeurs "refuges" il était possible pour un passionné d'acheter une ferrari 328 gtb pour 42000€, aujourd'hui c'est plus de 90000€, donc adieu les passionnés qui pouvaient à force de travail et d'abnégation se payer leur rêve.
J'ai eu la chance de saisir une opportunité en 2012, mais aujourd'hui j'ai de nombreux amis qui ne peuvent pas et qui ne pourront plus jamais, donc notre communauté automobile perd des passionnés au profit de riches collectionneurs qui font progressivement mourir ces automobiles de collection, qui ne roulent plus.
C'est un peu comparable aux cartes du P9 qui ont été produites en faible quantité, les anciennes ferrari étaient produites par dizaines puis par centaines et maintenant par milliers.
Les nouvelles Ferrari n'auront jamais l'aura des anciennes mais les anciennes vous ne les verrez plus jamais.
Ça deviendra pareil avec les black lotus si Magic part comme ceci.
La principale différence réside dans le fait que Wizco possède des presses et de quoi les refaire(sauf la rl).
Les ferrari 250gto ce sont 36 exemplaires dans le monde et plus de 50 millions de dollars, dans les années 60, ça ne valait pas grand chose et peu de collectionneurs avaient flairé le bon coup. Pierre Bardinon était l'un d'entre eux, mais avait l'intelligence de faire rouler ses bolides; ce spéculateur dont on parle sur Twitter viendra t'il'jouer un jour sur un scg un bom ou autre, non alors oui il devrait être taxé sur sa plus value. Son attitude me dégoûte .
Je me suis constitué mon pool legacy au fur et à mesure des opportunités afin de pouvoir jouer presque tous les decks, parce que j'aime bien changer et aussi prêter des cartes à mon frangin ou á des potes qui ne peuvent plus se les payer, dois je être blâmé pour autant?des amis m'ont eux aussi prêté des cartes pour me donner l'envie!
Le legacy se porte bien, regardez le nombre d'events cette année mais vous avez raison le format devient progressivement l'ancien vintage.
Je travaille et gagne de l'argent pour mes loisirs, mais mes loisirs ne constituent pas mes sources de revenus.
Vive le legacy

Hello,

Beaucoup ici confondent "papier" et "physique". Tangible et Intangible, en somme.

Si je devais comparer Magic ce ne serait certainement pas avec la bourse.
Mais bien plutôt avec le marché de l'art.

D'ailleurs je pense que si l'on rapprochait les courbes du marché de l'art, on y verrait globalement la progression illustrée de Magic.

Le raccourci fait avec la bourse ou même avec les marchés immobiliers est, à mon sens, erroné.

Car dans les deux cas, tu achètes une sorte de titre de propriété.
Là où cela se corse: mais où est le principe de la rente (dans Magic) dans tout ça ?

Un immeuble se loue. On pourrait arguer qu'un business modèle de "prêt" de cartes "payant" pourrait voir naître le jour mais j'en doute fortement.
Un titre "rapporte" un pécule annuel (obligation, action); Certain (obligations) et parfois incertain (actions).

C'est moche mais c'est comme ça.
Et je ne vois pas un Picasso perdre de la valeur (plutôt en gagner et ce infiniment et inéluctablement).

En gros, nos cartes prennent de la valeur. Toutes et ce juste parce que le temps passe.
Vous rajoutez par la dessus le principe de l'offre et de la demande et on comprend que, bien que cela soi malheureux, tout le monde ne peut pas posséder un Picasso.

La faute à qui ?
Wizard.

Pourquoi ?
Parce que comme l'a souligné un autre intervenant, ils ont crée un jeu de cartes à jouer mais aussi à collectionner.
Si la dimension du jeu n'avait été que seule, il n'y aurait pas eu de flambée des prix.
Mais à partir du moment où vous introduisez la notion de "collection" et de système de "rareté", vous introduisez la notion de "stock" limité; et donc le principe de l'offre "finie" et la demande "infinie".

Si l'offre avait été infinie, nous irions tous acheter les mêmes cartes directement dans les magasins au prix du carton + impression + royalties aux dessinateurs.

Malheureusement ce n'est pas le cas.

- Le bon côté des choses:

Que les prix montent raisonnablement (inflation) est une bonne chose en soi. Il n'y a rien de pire que la déflation (appauvrissement général)

- Le mauvais côté des choses:

Avec un stock fini et une demande infinie (et un engouement certain pour ce jeu en pleine croissance). La spéculation a fini par apparaître. Le jeu est de plus en plus joué mais de plus en plus de joueurs se tournent vers les formats éternels. Car en tant que joueur vous ne passerez pas votre vie à acheter continuellement des boosters. Vous finirez par vous arrêter et par jouer avec votre pool de cartes et vous serez attirés par les formats qui vous demandent le moins d'investissement. Legacy pour certains, Vintage pour d'autres et Modern/ EDH pour les derniers.

- La solution:

L'arrêt pur et simple de la dimension "collection".

Voilà malheureusement, il y a un hic.
Si vous arrêtez cette dimension, vous appauvrissez d'un seul coup une communauté déjà établie.
Une communauté qui a "acheté" ces cartes à jouer et à collectionner à des prix divers et variés.

En somme, vous ruinerez certains patrimoines gigantesques (gros vendeurs et revendeurs) d'un seul coup.

Difficile de faire un choix.

Et bienvenu en "politique" avec ces lobbyistes.

Merci qui ? Merci WiWi. Et franchement arrêtez de vous prendre la tête car la solution, on la connait: réimpression + fin du système de rareté.

Bisous les loulous.

Voidmoth, le 07 July 2016 - 17:23 , dit :

Que Wizard laisse encore monter un peu la pression et ensuite intervienne, face à la reproduction contrefaite de plus en plus massive en lançant une opération de reprint; qui coupera l'herbe sous le pied à toutes procédures engagées par les revendeurs sur le second marché puisqu'il ne s'agira pas de rompre un contrat (même moral, ou tacite, ou tout ce qu'on veut) mais de préserver son entreprise d'une part et d'apporter une réponse adaptée à un enjeu d'ordre public (la contrefaçon), ce qui légitimera complètement leur action.

Au passage, ils récupèreront du cash en permettant l'accès légal au legacy (sans carte contrefaite).

C'est, à mon avis, un des seuls scénario qui permettrait d'avoir le beurre et l'argent du beurre pour Wizard, les joueurs et les collectionneurs.