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Débats/Questions - Painter Grindstone


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132 réponses à ce sujet

#46 Bens

Bens

    Team Moût

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Posté 18 July 2010 - 16:25

Voir le messagemoug, le Samedi 09 Janvier 2010 à 13:08, dit :

je ferais mes commentaire un peu plus tard pas de panique...
Et alors ces commentaires ? :D
Plus sérieusement, joues-tu encore painter en ce moment, et si oui ya eu des évolutions dans la liste depuis ?

En fait je songe à jouer painter (histoire moi aussi d'avoir un jeu combo lol), mais pour l'instant je me tâte encore sur les couleurs et je me renseigne un peu...
Et dire que chaque fois que nous votions pour eux
Nous faisions taire en nous ce cri : ’"ni Dieu ni maître !"
Dont ils rient aujourd’hui puisqu’ils se sont fait dieu
Et qu’une fois de plus nous nous sommes fait mettre

#47 moug

moug
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Posté 18 July 2010 - 20:19

Voir le messageBens, le Dimanche 18 Juillet 2010 à 17:25, dit :

Et alors ces commentaires ? :angry:
Plus sérieusement, joues-tu encore painter en ce moment, et si oui ya eu des évolutions dans la liste depuis ?

En fait je songe à jouer painter (histoire moi aussi d'avoir un jeu combo lol), mais pour l'instant je me tâte encore sur les couleurs et je me renseigne un peu...

je joue toujours le deck.

j'ai commencé par jouer
        1 [MR] Great Furnace
        1 [UNH] Island
        2 [EX] City of Traitors
        4 [TE] Ancient Tomb
        4 [UNH] Mountain
        4 [ZEN] Scalding Tarn
        4 [R] Volcanic Island
        1 [TSP] Jaya Ballard, Task Mage
        1 [FUT] Magus of the Moon
        1 [MR] Solemn Simulacrum
        1 [SHM] Vexing Shusher
        3 [UL] Goblin Welder
        3 [PLC] Simian Spirit Guide
        4 [P3] Imperial Recruiter
        4 [SHM] Painter's Servant
        4 [FD] Trinket Mage
        1 [7E] Meekstone
        1 [CHK] Sensei's Divining Top
        3 [TE] Grindstone
        3 [BOK] Umezawa's Jitte
        4 [DS] Æther Vial
        3 [5E] Pyroblast
        3 [4E] Red Elemental Blast
SB:  1 [ALA] Relic of Progenitus
SB:  1 [PLC] Stingscourger
SB:  1 [SHM] Faerie Macabre
SB:  1 [FD] Engineered Explosives
SB:  1 [TSP] Tormod's Crypt
SB:  1 [FD] Silent Arbiter
SB:  3 [4E] Blue Elemental Blast
SB:  4 [9E] Blood Moon
SB:  1 [SHM] Vexing Shusher
SB:  1 [5E] Pyroblast

j'ai trouve les jittes un peu faiblard. On ne peut se permettre d'aller en late game...
alors je suis passé a la liste suivante.

        1 [MR] Seat of the Synod
        2 [UNH] Mountain
        3 [ON] Flooded Strand
        4 [ZEN] Scalding Tarn
        4 [R] Volcanic Island
        5 [UNH] Island
        3 [MI] Phyrexian Dreadnought
        3 [FD] Trinket Mage
        4 [SHM] Painter's Servant
        1 [CHK] Sensei's Divining Top
        3 [TE] Grindstone
        1 [TSP] Trickbind
        2 [AP] Fire/Ice
        2 [5E] Pyroblast
        3 [NE] Daze
        3 [4E] Red Elemental Blast
        4 [CST] Brainstorm
        4 [AL] Force of Will
        4 [SC] Stifle
        4 [M10] Ponder
SB:  1 [TSP] Tormod's Crypt
SB:  1 [M10] Pithing Needle
SB:  2 [9E] Blood Moon
SB:  2 [BOK] Kira, Great Glass-Spinner
SB:  2 [FD] Engineered Explosives
SB:  3 [ALA] Relic of Progenitus
SB:  3 [MOR] Vendilion Clique
SB:  1 [5E] Pyroblast

qui est une liste du pseudo eorl-cachan.
Une liste bien meilleure, elle permet d'avoir vraiment deux plans de jeux. et surtout dreadnough qui vole des games contre les jeux non bleu. un dreadnough + protection offrant souvent une game. le kill au painter sera la surprise de la seconde game.

en bilan:
ce deck est fun;
+ 5 reb MD  (jace, CB, clique, rox war monk) contre les jeux bleux
+ dreadnough avec protection c'est fun
+ brainstorm + ponder c'est cool.

- 5 reb MD contre les jeux non bleux (zoo, rock, mono :D
- que des combo 2 cartes
- quasali, krosan grip
- le nouveau ivory masque
- on se prends toute la hate anti U (choke, reb)
- on se prends toute la hate anti artos
- on se prends toute la hate anti créature

les trois derniers points sont ce qu'il y a de cruciale. Dans tous les side, les joueurs ont un gros nombre de cartes à rentrer. il n'est donc pas rare de voir  
beaucoup de hate. Mais il est vain de hurler à la déchatte parce que le type à 3 cartes en main qui te défonce => la combo est fragile et ca ne changera pas.

Un bon jeu, mais il faut s'attendre à prendre des coup en game2,game3
Justice avec des saucisses...

#48 Bens

Bens

    Team Moût

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Posté 19 July 2010 - 06:23

Merci pour toutes ces infos. Hier soir je me disais aussi que ce serait plus viable en dread painter, histoire de pas avoir un seul kill, notamment pour pas être bloqué par needle.

Etant donné que j'ai pas encore d'Imperial Recruiter je réfléchissais à des versions sans rouge.
Pourquoi pas une version Uw, ce qui a l'air glucose étant donné que j'en ai jamais vu: le blanc ajouterait principalement de la protection (Mère des runes pour protéger dread/painter, sword pas génial ici, meddling en side), et préceptrice comme tuteur puissant. Eventuellement en version countertop, SDT permettant aussi de piocher au tour même une carte ramenée avec préceptrice (et ça offre des cibles supplémentaires aux enti artef/enchant, ce qui n'est que mieux). Mais bcp de chance que j'abandonne l'idée countertop, car pas assez de sorts à 3 et il y aura probablement un pb de place.
Ceci dit la perte de REB m'ennuie vraiment dans une version sans R, et je n'ai pas vraiment envie de remplacer par BEB (- puissant en soi, et pas de possibilité de pitcher ce qu'on veut si on choisit rouge avec painter).
Du coup, j'envisage en écrivant le post de monter un Uwr sans imperial recruiter.

Quelques questions:
- Kira + dread: si l'adversaire joue un anti-artef sur dread, l'effet de kira fonctionne-t-il ou non ?
- pas de firespout en side ds ta liste ? je pense que j'en aurais mis surtout avec le méta + aggro suite à ban de MT, malgré trinket+painter

PS: si je peux permettre, autant inverser le nb de REB et pyroblast dans ta version, car pyroblast > REB (différence infime, utilité 1 fois sur 1000, mais possibilité de jouer pyro qui ne sert à rien sur n'importe quel permanent/sort).

Modifié par Bens, 19 July 2010 - 06:30 .

Et dire que chaque fois que nous votions pour eux
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#49 moug

moug
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Posté 19 July 2010 - 09:20

Voir le messageBens, le Lundi 19 Juillet 2010 à 07:23, dit :

Quelques questions:
- Kira + dread: si l'adversaire joue un anti-artef sur dread, l'effet de kira fonctionne-t-il ou non ?

oui


Voir le messageBens, le Lundi 19 Juillet 2010 à 07:23, dit :

- pas de firespout en side ds ta liste ? je pense que j'en aurais mis surtout avec le méta + aggro suite à ban de MT, malgré trinket+painter

La liste origianle avec 2 pyroclasme. Un sort à 3 ce n'est pas rien tout de même, à voir donc.
Justice avec des saucisses...

#50 moug

moug
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Posté 30 August 2010 - 12:37

dans la série les painters,

on connaissait les versions mono R, les version Ru (trinket), les version Ur (dreadnough, ou CB), ou le reaper en T1. il y aura désormais les version painter / bomberman (rire c'est bon pour la santé) !

http://sales.starcit...hp?DeckID=34743

SCG fait des opens, et la liste vient de gagner sur 170 joueurs.
recruiter a trouvé un nouvel ami à aller chercher... Auriok Salvagers :)

=leg&start_date=2010-08-29&end_date=2010-08-29&event_type=SCLO]liste top 16
Justice avec des saucisses...

#51 La Loutre

La Loutre

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Posté 30 August 2010 - 16:51

pas mal le concept, ce qui m'interpelle c'est que ca perf seulement maintenant alors que c'est "montable" depuis un scaré bout de temps, ce qui veu dire que ca deja été tres certainement testé par certains et donc abadonné.....
legacy:mental misstep is banned

#52 Oups!

Oups!
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Posté 31 August 2010 - 06:43

Voir le messagela loutre, le Lundi 30 Août 2010 à 17:51, dit :

ce qui veu dire que ca deja été tres certainement testé par certains et donc abadonné...
Pas sûr la plupart des gens qui testent utilisent des listes ayant déjà fait un résultat.

Cela dit le Salvager n'était pas forcément nécessaire avant qu'Emrakul ne débarque. Ajoute aussi le fait que les jeux "combo" sont aussi plus lents aujourd'hui.

#53 Bens

Bens

    Team Moût

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Posté 31 August 2010 - 07:33

Exactement, je me disais aussi qu'avec Emrakul la combo painter/meularde n'était plus du tout ultime... il faut nécessairement un autre kill !
Et dire que chaque fois que nous votions pour eux
Nous faisions taire en nous ce cri : ’"ni Dieu ni maître !"
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#54 Oberon

Oberon
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Posté 31 August 2010 - 12:38

Voir le messageBens, le Mardi 31 Août 2010 à 08:33, dit :

il faut nécessairement un autre kill !

Et des spellbombs  :)

#55 Necro-5

Necro-5
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Posté 22 September 2011 - 08:46

Je relance le sujet sur la combo préferé :P

Avec missstep en moin dans le format on peut prédire un petit retour de ce deck sur les tables de tournois.

je suis entrain de tester une version rouge/bleu mais je me dis qu'on pourrai inclure le blanc pour E tutor afin de trouver les éléments du combo plus rapidement.

Ensuite a la place des misstep j'ai remis contrepoids pour récup un contre efficace pour les anti bete à 1-2

21 LANDS
4 Scalding Tarn
3 Ancient Tomb
3 Great Furnace
3 Seat of the Synod
3 Volcanic Island
2 City of Traitors
1 Mountain
1 Misty Rainforest
1 Island

8 CREATURES
4 Goblin Welder
4 Painter's Servant

19 INSTANTS and SORCERIES
4 Mental Misstep ----> counterbalance
4 Intuition
4 Force of Will
4 Brainstorm
2 Red Elemental Blast
1 Pyroblast

13 OTHER SPELLS
4 Grindstone
4 Sensei's Divining Top
3 Mox Opal
1 Lion's Eye Diamond
1 Tormod's Crypt

SIDEBOARD
2 Red Elemental Blast
1 Pyroblast
4 Blood Moon
2 Ensnaring Bridge
3 Spellskite
2 Tormod's Crypt

Sinon pour emrakul.deck la solution c'est Tormod's crypt en réponse du trigger ;)

si vous avait des idée sur une version bleu/blanc (rouge??) le French painter, quoi !

#56 Choobak

Choobak
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Posté 22 September 2011 - 08:50

Je pense qu'il manque transmute artifact dans ton deck. ça permet quelques combos pas dégeux entre welder, LED et le reste. Comme tu cherches justement à trouver  un tutor, pas besoin d'ajouter une nouvelle couleur.
Edit : Et je mettrai un fetch de plus je pense ainsi qu'une ile de plus peut-être (pour place counterbalance ou transmute.

Modifié par Choobak, 22 September 2011 - 08:52 .


#57 moug

moug
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Posté 22 September 2011 - 09:20

Voir le messageNecro-5, le Jeudi 22 Septembre 2011 à 09:46, dit :

Sinon pour emrakul.deck la solution c'est Tormod's crypt en réponse du trigger ;)

si vous avait des idée sur une version bleu/blanc (rouge??) le French painter, quoi !
Salut,
J'ai dans l'idée que misstep était plus favorable au deck que non favorable (mais il est fou ?).
Avec misstep le deck avait un plan de jeu énorme avec T1 magus avec une protection de plus pour la réponse basic => fetch plaine => sword.

De pus le deck que l'on fear le plus est toujours zoo contre lequel on est un bye.

Enfin attention les emrakuls deck => il y a souvent du progénitus en multiple dans ce genre de deck...
bridge est ta meilleure option :P
Justice avec des saucisses...

#58 Tof51

Tof51
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Posté 22 September 2011 - 09:39

Painter était plus fort avec Misstep, c'est certain, ca protégait des removals sur painter, welder, et parfois, ca nous offrait le temps nécessaire.

Par contre, on peut toujours rien faire contre progenitus/emrakul s'ils sont plusieurs, à moins d'un Sb alternatif...

en tout cas, bridge ne fait pas gagner contre ces decks.
Flutiau à propos de Portent : Cette carte est une carte qui tue.

#59 maveric78f

maveric78f
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Posté 22 September 2011 - 09:46

Citation

Heartless Summoning ;)  :P
Enchantment Rare
Creature spells you cast cost  ;)  less to cast.
Creatures you control get -1/-1.

Ca parait bien dans le deck, surtout avec Trinket Mage/Imperial Recruiter. Ca force à jouer une base de mana multicolore, mais après tout pourquoi pas ? J'ai l'impression que le jeu en vaut la chandelle...
J’ai connu un mec de droite une fois, il avait dix fois plus de classe.

#60 moug

moug
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Posté 22 September 2011 - 09:55

Sinon je testais une version qui jouait spellskite. Et la bête était juste incroyable.
C'est un bloqueur pour les petites menaces (meme une sfm avec une sword :P )
c'est la paratonerre pour welder / painter.
c'est un artos donc bon avec welder sans soucis
et ca améliore énormément ton match up burn / zoo / poison

Voir le messagemaveric78f, le Jeudi 22 Septembre 2011 à 10:46, dit :

Ca parait bien dans le deck, surtout avec Trinket Mage/Imperial Recruiter. Ca force à jouer une base de mana multicolore, mais après tout pourquoi pas ? J'ai l'impression que le jeu en vaut la chandelle...
Wow alors ca c'est la carte de l'année  ! je ne l'avais pas vu !
Effectivement il y a un build à faire avec. Mes recruiters vont ressortir des classeurs ;)

Pour le multi color c'est pas forcement un soucis vu que le deck supportait mox opal.

Modifié par moug, 22 September 2011 - 09:56 .

Justice avec des saucisses...