alone

Le problème de burn en modern comme en legacy :

Burn est un deck ultra chiant à jouer.
Tu as un gros 5% d'interaction avec le board en face.
Niveau réflexion c'est proche du 5% aussi (sur la créature ou sur le joueur?)

Après si on vas plus loin que les apriori :

1°) Birthing Pod est pas un match up facile:
Kitchen Fink's récursif qui dans Pod te permet de faire la chaîne suivante:
Kitchen / Ange (blink kitchen) / Ange de thune
Je parle pas du side ou tu as baloth / thragtusk qui se balade souvent.

Le deuxième problème :
Ooze est bien présente et défend ses couleurs de gain de PV.

Le 3 ème :
Je suis 6/6 Life link et si je meurs je ponds une 3/3 Life Link et une 3/3 contact mortel
Qui suis-je?
(Wurmcoil)

Le 4ème : le side comprend :
Leyline of Sanctity ou pas mal de gain de PV:
Timely renf / Sword RW ou BW / thrag etc... .

Alors pour expliquer rapidement le deck :


Le but du jeux:
Il y a deux  plans de jeux :
je sauce comme un porc
Je combo à tout va.

On commence par les combo :

La première combo est la combo Melira :

Dans un premier temps un moteur de sacrifice
  Viscera Scear,
  Cartel Aristocrat
  Varolz, the Scar-Striped,
  Ranger of Eos dans viscera scear

(Toutes les cartes du moteur a sacrifice ne sont pas joué je présente juste les différentes possibles)

Melira

Bête avec persistance :
Kitchen Finks
Murderous Redcap


Les effets de la combo sont les suivants :
Donc avec viscera par exemple + Melira + kitchen : PV infinie scry infinie (qui permet de trouver redcap)
viscera par exemple + Melira+ redcap dégât infini + scry.


Alors l'autre combo est avec :
Archangel of Thune + Spike Feeder

on retire un marqueur du feeder pour avoir deux PV on met sur toutes les bêtes un marqueur => PV infinie + marqueur infinie.

Il y a d'autre variante à cette combo :
Archange + Kitchen + Viscera ou sacrifice : PV infini scry infini et marqueur infinie.


Sortie je sauce :

Le deck comprend pas mal de résilence au wrath (merci la persistance et Pod) et il a la capacité de partir en mode aggro sans difficulté s'il ne trouve pas de combo.
Il y a l'exaltation de noble et quasali
Il y a les capacité d'évasion : Flying de Bird et fear de shriekmaw (imblocable très souvent ce n'est pas anodin)
il y a des bêtes avec du body Voice of Resurgence / ooze.
Il y a le fait qu'il est possible de se faire énormément de CA sur ses bêtes exemples : une voice + une POD = Kitchen + Token => Ranger d'eos + Redcap = > sirlidane + shriekmaw.

Et bien sur le terrain qui fait que le deck est vraiment aggro :  Gavony Township
très souvent quand les games se finissent en anti bête / anti permanent et il ne reste que des bird et nobles en jeux, c'est alors que gavony transforme toutes les bêtes en dragon 4/5 et plie la game.

Le couteau suisse : Corde d'adjuration :
Alors l'utilité de cette carte?
Contrecarré votre adversaire  ou partir en combo en instant en réponse à un anti bête par exemple.
Comment contrecarré votre adversaire :
Chord dans Linvala, Keeper of Silence au revoir twin/  mirror etc...
Chord dans spellskite : au revoir aura hexproof et l'enchantement de twin
Chord dans reveillark qui remonte witness voice qui reprend chord, quel réponse dégueulasse à un verdict suprême non?

Bref chord est une solution à pas mal de  chose avec quasali qui casse un Cranial Plating, une ooze qui touche le grave de l'autre, bref.... Il y a Énormément de choix ce qui est une bonne suite pour mon prochain paragraphe :

Mise en garde complexité du jeu
Alors le jeu est très difficile à prendre en main au départ.
Il faut un peu comme au échec préparé ses coûts d'avance et anticipé un maximum ceux de l'adversaire.
Il faut connaître la liste par cœur  et compter : combien de mana j'ai pour une corde, combien de PV je peux sacrifié à Pod / ma mana base...


Les sorties correctes :
Faire un accélérateur T1 pour T2 Pod c'est la meilleur sortie possible. Pourquoi ? On évite les mana leak remand etc... le plus souvent.

Le SB est très axé combo :
avec pod très souvent la chaîne pour pourrir combo :
Sin Collector, Entomber Exarch, Reveillark
Sacrifie une bête pour une witness dans sin et sacrifice reveillark la main ne ressemble plus à rien. (sortie parfaite qu'on soit d’accord mais les saisie aide beaucoup)

Il y a énormément de carte forte contre pod :
Grafdigger's Cage , Torpor Orb, gryf, le léonin, Mindscensor, Linvala, Keeper of Silence.

Heuresement Abrupt decay permet de nettoyer pas mal de cartes à la noix et shriekmaw peut tuer linvala.

Salut:

Citation

La dotation du tournoi (rappel : les lots sont à drafter du fait de la variation du prix des cartes)
Pour info les saisies sont lorwyn, lors de la répartition des lots elles valaient : 40 € pieces .

Malhorn:

WOtc s'en tape, ils ne vendent pas de cartes à l'unité

Tu fais exprès de ne pas lire mon post?

Wotc ne s'en fiche pas des cartes au détail c'est bien tout le contraire!
Vente au détail = achat de boutique (ou joueur/vendeurs pro)
ce qui veut dire que sur une édition du type kamigawawa 0 bonne carte -> achat de boite faible par les boutiques.
Ccomparaison édition zendi : Max de vente cause fetch bonnes cartes etc...

Et l'argument de gnom est aussi bancale:
la majorité du prix d'un deck legacy c'est les lands (biland, fetch, waste, tabernacle, karakas), les fow, les jace 2.0 et les tarmo, le reste est franchement bien moins cher, et pour le coup sur mtgo ces cartes ont globalement un prix équivalent à l'irl

Tu prenais le leg d'il y a 6-7 ans, les monstres/kill c'étaient quoi:
Ange Exalté, décret de justice, Finkel, Ingérance, combo débile, Ours Garou, dryade quirionaise, psychatog, slivoide, Dreadnought, Mystic Enfoncer, Akroma, River Boa Sea Drake etc....

Même les sorts de gestions ont évolué!
Counterspell? Wog? Moat? Fact or Fiction Nevinyrral's Disk? Pulse of the Fields ?

Elles sont ou toutes ces cartes...?
La politique de Wizzard pour fourguer du booster (sens propre comme figuré comprendre la revente ) à toute la chaîne de joueur : Eternal à T2 le pool change rapido  avec une simple surrenchère de bestiole:
Tarmo -> Knight (même lui est déjà ringard !) -> Stoneforge-> Delver -> Snapcaster
Noble -> Shaman
Progénitus (même lui est ringard sur S&T) -> Iona -> Emrakool -> Grisel (pour rappel Akroma était considéré comme une serveuse tellement elle était un spoil à son époque).
Implorer les anges Terminus La wrath incontrable Green Sun Zenith (même lui est déjà ringard ! )
Une politique d'évolution qui rime avec consommation.
Même mangouste est dépassé...


Aller on va prendre un exemple récent et concret:
Tu as acheté ton deck blade à la sortie complet avec jace etc...
Tu t'es dis "je n'achète plus rien" -> c'est de l'eternal.

Tu as gardé ton deck compétitif tu as acheté :
Batterskull 15 €
snap 20 € * 3
Ling. Soul 1.5
kozilek 1.50
suprem verdict 4
detention sphere 3
geist 20
Feast and Famine 20
Extraction surgical 8.
195 €
On fait le calcul comme çà sur 80% des deck hormis spiral tide qui ne gagne rien. Donc dire tu ne consommes rien ou peux en $$$ c'est faux !

Si vous ne me croyer pas vous prenez le T1 les grandes vagues:
Selkie exalt.
WW Hate Bear.
Que des cartes récentes pour 80%

StarCityGames.com Legacy Open - Buffalo - T1.5
joué le 29/07/2012
Merfolk
1 - Joshua Cho Canadian Treshold
2 - Kenny Castor Canadian Treshold
3 - Morgan McLaughlin Maverick
4 - Tom Williams Miracle Control
5 - Jamie Naylor Sneak Attack
6 - Travis Allen Sneak Attack
7 - Scott Abramowski Dredge
8 - Dan Walton
Les Sneak commencent à venir au states . Bonne ou mauvaise augure, je ne sais pas.

J'ai esquissé par contre un énorme sourire sur Survival vengevine uniquement aux states xD, tu ne devais pas joué à ce moment la ou sur une autre planète.
Aux frances de l'époque tu avais 50 % de vengevines, c'est pourquoi j'ai d'ailleurs essayé le sous marin Life, rencontrant bien entendu les 2 standstill ardennais de la salle avec des jace...

Citation

Toto était joué, Ligne Ley aussi, mais sur les premières version avec Deep Analisys Diamand c'était du kill T1-T2.
Il fallait être bon sur 2 games pour toper la carte de SB T1.
La Game 3 était compliqué car le joueur de dredge à cabal et vu que la seul hate qu'il peut fear c'est toto, il nommait forcément cette carte donc c'était plus facile pour lui.

Après le fait que tu puisses slow remove du grave aide aussi, les bon joueurs de dredge pouvaient forcer de craquer la toto au moment opportun.

Misérable Loqueteux, c'est spécial joke autant gardienne de prison a été joué autant misérable faut pas pousser.

Citation

Je ne trouve pas que S&T c'est pareil, tu offres quand même un deck non gamble (Inutition Brainstorm Ponder) qui peut faire des sorties de boar assez répugnante. S&T T1 avec un back up possible.

Autant un Progénitus c'était middel posé T1 tu pouvais encore faire une course trouver un truc du type perish Edit ou lili, autant grisel il clôt la game rapidement :s .


Mais en faite la vrai question c'est :
"est ce qu'avec ce deck dans le field, des deck comme survival mérite leur ban?"
C'est quoi le plus unfair? poser une armée de 4/3 célérité en protégeant un enchantement à 2 ou
en protégeant un enchant à 4 ou un rituel à 3 qui laisser des 15/15 raseboard et 8/8 nécropotence?

A se compte la si grisel n'est pas dégénéré:
Pourquoi ne pas débannir bargain tu as aussi un CCm important et une grosse contrainte? C'est quoi la limite??

Ou est la limite du :

Citation

Pour rappel cet argument a été le même lors de la levé de bouclier pour Mental Misstep, ou de Survival lors de l'édition de VV.

Dorn Phélès:

Le problème de Sneak actuellement c'est que tu compares un bon joueur et un pingu qui pousse des cartes tu ne vois que très peu de différence, et çà je suis désolé c'est déprimant, tout autant qu'un joueur de belcher qui tue T1 tous les oppenents finis en T8 et te dis "c'est un bon deck stable... Il y a beaucoup de réflexion"

Sneak est tellement fort qu'il peut redresser des miss play très facilement.
Pour une point de comparaison, il faut prendre une machine à remonter le temps : vous vous replacez il y a 3-4 ans avec dredge:
Un mauvais joueur de dredge pouvait faire T8 en ayant 2 games derrière lui (je n'abuse pas pour l'avoir des mes yeux vu) ou des gars qui font des paries : je joue dredge sans nacro je fais T8... et qui arrive à le faire....

Pour rendre le deck plus fair il a fallu des éditions de très bonnes hate grave:
relique/cage/Ooze/ extirpate / extraction surgical / Bojuka Bog
Sans compter les autres moins jouées:
purify the grave, trap B, et j'en passe.

Donc je sais pas ce que la R&D compte faire j'attends avec impatience les nouveautés!!!

Show and Tell n'a jamais été problématique, c'est griselbrand qui l'est.
Si le deck n'est pas banni, c'est à mon avis un problème U.S.  la représentativité sur les Stacity ou gros event.
Tu ne vois presque pas de S&T Sneak Attack.
Si tu regardes les starcity:
Canadian tresh
Maverick
Goblin/Merfolk tribaux.
Ils sont pas fan de ce deck amha.


Green Sun Zenith est auto includ dans les deck vert?
http://www.magic-vil...top8?ref=218090
Ou les canadian tresh?


J'ai l'impression qu'on revient au moment du tarmo c'est trop fort, c'est pas "unfair" parcque trop joué.
Ou est le mal de GSZ?
Ne nous plaignons pas d'avoir des bon spells, quand on réfléchit un peu le legacy c'est quoi?
Des créatures "T2 allez généreux je vais dire modern" avec des gros spell lourd vieillot: Brainstorm / Fow / Dark Ritual .....

Si on regarde bien les créatures sont devenu totalement dégénérées:
Au tout début tu as des boues qui étaient fortes ex : 2/2 pour 1R qui peuvent pas bloqué -> carnapeur spoileur infame -> négateur phyrexiane o-O etc... Kird Ape étant banni à l'époque pour sa violence seredib efrit aussi.

On arrive à des quirion dryad, battard sauvage wearbear, spiritmonger...
On poursuit sur des noble hiérarche Knight
On finit à l'heure actuelle avec des Thalia Snapcasteur stoneforge/Lingering Soul (c'est un producteur de jeton je le compte plus comme une bête qu'un spell").
C'est quoi le prochain truc? Une bête qui est une nécropuissance avec Lifelink? (Zut déjà fait aussi).