96 réponses à ce sujet

[Neonico]

Je parle bien sur de versions d'high Tide ayant evolue vers un meta Aggro/controle plus qu'aggro au depart.

Burn, ingerable avec high tide ? Whouuuuu je dois dire la que tu te plantes toad, c'est le matchup que j'ai le plus teste (Avec Thunderhead, allez comprendre) et il reste tres tres favorable, et ce, avec de vieilles versions. Avec un side beaucoup mieux concu aujourd'hui, je le passe assez a l'aise sauf TRES grosses sorties. A noter que pillar maindeck dans Burn ca parait anti synergique, et j'ajoute que High Tide peut gagner en jouant 8 sorts maintenant, justement pour contourner cette carte qui etait tres jouee (Sans parler des bounces).

Pour ce qui est de seuil/w, je peux me targuer (Et c'est du test hein, pas du pipeau) d'un bon 60/65 % favorable. Remand et Twincast ameliorant n'importe quel matchup a base de contres. A noter que Daze est toalement inexistant dans ce matchup. Les versions /r sont un peu moins bonnes car ReB a la place de Daze a la 2, ca complique les choses.

Confinement est egalement favorable pre et post side, faut juste Savoir ce que tu fais. Idem que pour seuil, Remand et High Tide aident beaucoup pour partir.

Bon pour resumer, 3 twincast (1 wishable), 2 peek, 4 remand, 4 FoW de base, ca a grandement ameliore la plupart des anciens mauvais matchups de High Tide.

Quand a jouer contre meme un tres bon joueur d'alluren, c'est tres simple. Il suffit de savoir
- Quoi wisher (Stifle ca parait fort)
- Jouer autour des blocages adverses. (Franchement pas dur)

De toute facon, le fait que tu te serve d'exemples de matchups pour declasser un deck prouve forcement que le metagame influence le classement en tiers. Un deck n'est jamais fondamentalement fort, Il est toujours fort dans un metagame donne. Si on integre pas ce parametre, tu peux etre sur que personne n'arrivera jamais a un concensus autour des tiers. LA preuve de toute facon, c'est que tu testes un jeu contre un gauntlet pour le classer. Savoir que ton deck est fort ou perd contre un deck joue une fois tous les 36 du mois ca a rien d'interressant, ton gauntlet devant etre le plus proche possible du meta actuel, tu testes par rapport a un meta donne.

[Toad]

Neonico dit :

Quand a jouer contre meme un tres bon joueur d'alluren, c'est tres simple. Il suffit de savoir
- Quoi wisher (Stifle ca parait fort)
- Jouer autour des blocages adverses. (Franchement pas dur)

Stifle quoi?
Aluren joue Brain Freeze?

Neonico dit :

De toute facon, le fait que tu te serve d'exemples de matchups pour declasser un deck prouve forcement que le metagame influence le classement en tiers.

L'echelle des Tiers compare les decks entre eux. Donc j'utilise bien évidemment des analyses de matchups. Mais je n'ai fait aucune considération de metagame dans mes choix.
Echelle de Tiers = 100% théorique sans considération de métagame et de représentations.

Neonico dit :

Un deck n'est jamais fondamentalement fort, Il est toujours fort dans un metagame donne. Si on integre pas ce parametre, tu peux etre sur que personne n'arrivera jamais a un concensus autour des tiers.

C'est probablement pour ça que j'ai dit que l'échelle des Tiers était bidon, tu crois pas?

[Lejay]

Si on pouvait arrêter sur la définition de l'échelle des tiers Nico. Je préfère faire un truc théorique avec lequel chacun pourra s'adapter en fonction de son metagame, plutôt que des tiers correspondant seulement au metagame du dernier gros tournoi avec report. On changera ça si le sondage te donne raison.

Pour Toad il est vrai que lorsque j'ai eu connaissance des dernières évolutions de high tide j'ai été assez impressionné pour le passer de tiers 1.5 à tiers 1. Sinon je pense que les blocages ça doit être une technique de side et que stifle ça doit aller sur Physalie, mais c'est sûr que ça peut lui faire perdre deux tours comme ne rien faire (sachant que la deuxième option me parait plus probable).

[Narse]

Lejay dit :

Tout en gardant à l'esprit que les metagames diffèrent encore de manière importante d'une région à une autre (genre entre les bouseux d'Amiens et les pros de Cergy   )

Bla bla bla  :twisted:

[Lejay]

Narse dit :

Lejay dit :

Tout en gardant à l'esprit que les metagames diffèrent encore de manière importante d'une région à une autre (genre entre les bouseux d'Amiens et les pros de Cergy   )

Bla bla bla  :twisted:

Effectivement c'est du blabla, c'est vrai que j'avais pas besoin de préciser une telle évidence.



J'en profite pour annoncer (les spécialistes confirmeront) qu'Aluren devrait gagner une nouvelle carte pas mauvaise en dissension:

Hussar of the Court 2U
Creature - Vedalken Knight

Vigilance
When Hussar of the Court comes into play, look at the top 3 cards of your library. Put one of them into your hand and the rest on the bottom of your library.
When Hussar of the Court comes into play, sacrifice it unless you paid W to play it.
1/3

Ca s'ajoute (ou ça remplace peut être) au familier corbeau. Et à mon avis partir en combal devient alors beaucoup plus facile avec 8 corbeaux sans compter qu'une 1/3 c'est mieux qu'une 1/2 vol echo pour temporiser face à aggro.

EDIT: J'ai dit de la merde là sur le hussar... :oops:

[Keranao]

Lejay dit :

Narse dit :

Lejay dit :

Tout en gardant à l'esprit que les metagames diffèrent encore de manière importante d'une région à une autre (genre entre les bouseux d'Amiens et les pros de Cergy   )

Bla bla bla  :twisted:

Effectivement c'est du blabla, c'est vrai que j'avais pas besoin de préciser une telle évidence.

je suis amiénois mais je partage l'avis de Lejay.je pousserais même un peu plus loin,car a part 2 ou 3 vrai deck,il n'y a pas de metagame,puisque les autres jeux viennent de l'étendu ou alor on a des réanimatotor TRES mal construit(c.à.d. sans discard ou alors juste des persécution   ,et avec une mauvaise sélection de créatures(genre champion de laquatus ))

[Narse]

C'est sur que les réanimators  avec laquatus c'est bof-bof :/


Le problême c'est qu'il n'y a pas assez de personne qui font les 1.5 à Amiens d'où l'impression pour ma personne d'affronter toujours les mêmes jeux... :cry:


Par contre il faut féliciter Fuckingdestroy d'avoir le culot de jouer le deck pile ou face pour un 1.5 non-gratuit (5 euros)  

[fuckingdestroy]

Arrete, ce deck et genial, pas cher et super marrant a jouer;
il a que des qualités(a part le fait qu'il gagne pas souvent)

[Keranao]

jouer pile ou face en tournoi payant c'est un suicide...

[Narse]

Mais fun ^^

[Lejay]

Bon je vois quelques hésitations, on le met tiers 1.5 ce réanim-laquatus ?
(oopah)

[Lejay]

Double-post pour signaler une légère MAJ (ça arrive pas souvent, donc je me permets de le signaler).
J'ai rajouté les listes arrivant tout droit de Barcelone (oui faut descendre un peu, c'est pas les liste de scellé).

[Neonico]

Putain mais B***** de dieu, pourquoi je suis pas alle a barcelone ? Si j'avais su qu'il y avait un legacy.... Le niveau avait l'air bien bien a chier quand meme.

[Lejay]

Effectivement je me suis dit la même chose. Si tu veux mon avis peu de gens étaient au courant qu'il y avait un legacy et le tournoi n'a pas accueilli grand monde.

[Lejay]

Après quelques tests et recherches j'ai fait entre autres changements Aluren qui passe en tiers 1, gob R/w qui passe en 1.5 afin de souligner sa légère infériorité par rapport au monored, et rift qui passe aussi en 1.5 car a trop de difficultés face à combo.