Zoo - Big zoo
#31
Posté 16 December 2010 - 21:15
Franchement je n'ai jamais eu aucun souci pour alimenter le grim et s'il reste sur le board... c'est presque partie gagner contre pas mal de deck.
Après c'est comme tout il faut faire des choix : je suis un fan de grim et je préfère en jouer 3 plutôt que de faire 4 noble et 2 grim
Daisuke dit :
#32
Posté 16 December 2010 - 21:31
fremen, le Jeudi 16 Décembre 2010 à 21:15, dit :
Franchement je n'ai jamais eu aucun souci pour alimenter le grim et s'il reste sur le board... c'est presque partie gagner contre pas mal de deck.
Après c'est comme tout il faut faire des choix : je suis un fan de grim et je préfère en jouer 3 plutôt que de faire 4 noble et 2 grim
Waste dans zoo qui met pas la pression rapidement ca fait quoi ? Tes sorts principaux sortent a 2-3 voire 4 alors ca a juste une tete a faire TW pour ton adversaire si t'as pas fait noble T1. Meme big Zoo doit avoir une bonne curve et etre regulier, genre vouloir faire des tours optimises au maximum, faut que tu joues tes sorts pour tout tes manas, pas faire T1 nacatle 2/2, T2 waste sauce joue rien. Comme dit plus haut, waste c'est anti synergique avec pte et Kotr qui est fait pour tabasser pas pour fetcher des waste je pense.
Et justement dans un jeu bien construit de Big zoo je te parle meme pas de pas jouer moins de 4 noble(quitte a faire partie de la TA^^) et 3 Grim alors si tu commences par te fixer des limitations sur des bons tour 1 je souhaiterai te rencontrer tous les jours en tournoi !
tomjulioo, le Samedi 10 Décembre 2011 à 12:33, dit :
#33
Posté 16 December 2010 - 21:32
Voici ma liste:
9 fetch (4 Windswept, 3 Wooded, 2 Mesa)
2 Taiga, 2 Savane, 2 Plateau
1 Basic de chaque (Forêt, Plaine, Montagne)
2 Canopée d'horizon
2 Wasteland (22 lands)
4 Noble hiérarche
4 Nacatl
3 Grim
4 Bandemage
4 Tarmo
4 KotR (23 créa)
4 Foudre
4 StP + 2 PtE
2 Elspeth + 1 Garruk
2 Sylvan library (15 autres sorts)
Concernant la mana base, je vois mal quoi enlever pour caser 3 Fetch de plus...
Pour le reste, c'est assez bateau. Je joue Garruk à la place de Jitte.
J'aime bien Jitte mais jouer un random Jitte est trop gadget et aléatoire à mon goût.
Je préfère passer à 3 les slots arpenteurs.
Garruk peut faire gagner très vite avec sa capa overrun si il n'est pas géré.
Même sa capa +1 peut être bien utile pour jouer plusieurs sort dans le même tour et accélérer nos sorties mid game.
Modifié par Akinos, 16 December 2010 - 21:35 .
#34
Posté 16 December 2010 - 22:13
Wrath of God, le Jeudi 16 Décembre 2010 à 21:31, dit :
Et justement dans un jeu bien construit de Big zoo je te parle meme pas de pas jouer moins de 4 noble(quitte a faire partie de la TA^^) et 3 Grim alors si tu commences par te fixer des limitations sur des bons tour 1 je souhaiterai te rencontrer tous les jours en tournoi !
Franchement waste c'est fort contre pratiquement tous les jeux et jamais je ne les cute dans big zoo... Et des pte c'est une carte qui risque fortement de partir du deck mais à l'heure actuelle contre tous les jeux à base de vv c'est plus qu'appréciable.
Pour moi si tu joues 12 fetchs, et que tu veux mettre une très forte pression sur ton adversaire, tu joues zoo all in avec 4 lynx et des fireblast... ça marche très bien.
Et sinon merci pour le bien construit et la suite de ton message à la fin, j'ai ri
Edit : je viens de checker vite fait les listes de big zoo qui ont perfer dans les grands rendez tournoi de + 100 joueurs, c'est une majorité de 3 noble vs 4 !!!
Ce qui ne veut pas dire que c'est forcément meilleur, mais juste que 3 c'est pas naze comme tu l'insinues et que tu aimerais me rencontrer à tous les tournois.
Et sans souci j'suis un mec cool
Modifié par fremen, 16 December 2010 - 22:23 .
Daisuke dit :
#35
Posté 17 December 2010 - 11:23
Je teste en ce moment dans un big zoo, la synergie avec Knight, l'exalt et elspeth rend lynx vraiment sauvage en complément des nacatl ! Je m'étonne de son absence dans ce pack !
#36
Posté 17 December 2010 - 12:18
Le jouer dans Big Zoo modifierait la structure de base.
Ce serait une version plus aggro que Big Zoo, et plus contrôle que Zoo...
Que du positif quoi... Non, car elle serait aussi moins aggro que Zoo et moins contrôle que Big Zoo!
Un semi-big Zoo quoi...
On passerai plus a un truc du style:
4 Nacatl + 4 Lynx + 3 Noble hiérarche + 2 Grim + 4 Bandemage qasali + 4 Tarmo + 2 KotR
4 Foudre + 3 Lightning helix + 4 PtE (surtout pas StP du coup...)
2 Sylvan library + 2 Elspeth + 1 Garruk (Vu le nombre de créa, son overrun est redoutable)
11 fetch + 1 canopée + 2 Taiga + 2 Plateau + 2 Savane + 3 basic ( )
Mwouais... ce qui ont MWS pourront tester... ça me parait un peu batârd comme version, mais bon, sans tests on ne peut pas trop juger de son efficacité...
Modifié par Akinos, 17 December 2010 - 12:22 .
#37
Posté 17 December 2010 - 18:09
fremen, le Jeudi 16 Décembre 2010 à 22:13, dit :
Franchement waste c'est fort contre pratiquement tous les jeux et jamais je ne les cute dans big zoo... Et des pte c'est une carte qui risque fortement de partir du deck mais à l'heure actuelle contre tous les jeux à base de vv c'est plus qu'appréciable.
Pour moi si tu joues 12 fetchs, et que tu veux mettre une très forte pression sur ton adversaire, tu joues zoo all in avec 4 lynx et des fireblast... ça marche très bien.
Et sinon merci pour le bien construit et la suite de ton message à la fin, j'ai ri
Edit : je viens de checker vite fait les listes de big zoo qui ont perfer dans les grands rendez tournoi de + 100 joueurs, c'est une majorité de 3 noble vs 4 !!!
Ce qui ne veut pas dire que c'est forcément meilleur, mais juste que 3 c'est pas naze comme tu l'insinues et que tu aimerais me rencontrer à tous les tournois.
Et sans souci j'suis un mec cool
Non, je crois que t'as raison, j'ai rien compris a magic, je te parle pas d'aller vite avec big zoo mais juste de faire des sorties correctes et equilibree ou tu utilises ton mana tous les tours, pas etre hors tempo pour 3 wastes md et avoir une base de mana instable.
Je vais appuyer mes propos, pendant un petit moment je jouais un rock agro dans le meme genre que big zoo. Le principe etait le meme, jouer des spells compris dans les 1-2-3 mana mais pas +, avec naturellement une base G/W Noble, kotr, tarmo, stp, qasali. A la difference que jouait du B pour de la pioche et polyvalence et sb: pulse/bob/saisie/sculler/deathmark
J'ai l'impression de retrouver la meme base G/W dans ce jeu avec un splash R pour grim/bolt/reb.
Dans la version rock j'ai voulu optimiser tous mes tours avec 10 T1, une 15aine de T2 et 10 T3 je crois le tout en ne jouant qu'une waste/maze/volrath pour pas trop plomber les sorties, ici j'ai bien envie de te dire que c'est la meme chose, faut jouer 1 a 2 spells par tour pour optimiser les sorties, parceque c'est bien beau d'avoir, noble hierarch T1, qasali waste T2 c'est frais. Par contre tour 1 nacatl 2/2, tour 2 waste si c'est possible et que ca ralentit vraiment ton adversaire(basic land et noble c'est tres frequent), bref tu commences a jouer tour 3 avec une chevaliere ou un tarmo et peut etre encore ton nacatl mais tu as "perdu" ton tour 2 a waster alors que tu joues pte et que tu n'as peut etre pas forcement le board pour le faire.
Moi qui n'ai rien compris a big zoo ne parle pas encore de cut les pte non plus hein ? C'est limite le seul truc qui choque trop dans ton post d'avant outre le fait de citer que la plupart des listes de big zoo qui perfent ne jouent que 3 nobles, ce qui est tout a fait inutile.
tomjulioo, le Samedi 10 Décembre 2011 à 12:33, dit :
#38
Posté 18 December 2010 - 09:40
Wrath of God, le Vendredi 17 Décembre 2010 à 18:09, dit :
Citation
J'ai l'impression de retrouver la meme base G/W dans ce jeu avec un splash R pour grim/bolt/reb.
Dans la version rock j'ai voulu optimiser tous mes tours avec 10 T1, une 15aine de T2 et 10 T3 je crois le tout en ne jouant qu'une waste/maze/volrath pour pas trop plomber les sorties
Citation
Citation
Après je parle des listes car dans tes postes précèdents j'avais l'impression que c'était vraiment le fait de jouer 3 Noble qui te choquait.
Modifié par fremen, 18 December 2010 - 09:43 .
Daisuke dit :
#39
Posté 18 December 2010 - 09:49
#40
Posté 18 December 2010 - 09:53
Zazatorix, le Samedi 18 Décembre 2010 à 09:49, dit :
Daisuke dit :
#41
Posté 18 December 2010 - 11:40
2 savane
2 plateau
1 karakas
2 waste
3 mesa aride
4 wooded foothills
3 lande venteuse
1 montagne
1 plaine
1 foret
de tete !!! sa fait longtemps ( 1 mois) que j'ai pas joué ce jeu , et j'ai adopté karakas plutot qu'une random canopy ! je prefere avoir quelque chose qui gère emrakul / iona que une random draw ( sachant que je jouais 2 sylvan library)
Modifié par Zazatorix, 18 December 2010 - 11:55 .
#42
Posté 18 December 2010 - 19:03
Sachant qu'avec la Library on ne pioche rarement plus d'une ou 2 cartes par parties, et qu'elle coûte , ne serait-il pas préférable de jouer Toupie qui ne coûte qu' , et qui peut nous donner une carte gratuite en PV... Son seul défaut étant qu'il faut de temps à autre payer pour voir ce qu'on va piocher.
Quelqu'un a essayé??
Modifié par Akinos, 18 December 2010 - 19:04 .
#43
Posté 20 December 2010 - 02:12
Avant SDT, il y aurait Mirri's Guile ou Magma Jet à jouer si Biblio devait être ban le 20déc xD
Modifié par isamu, 20 December 2010 - 02:14 .
#44
Posté 20 December 2010 - 19:00
#45
Posté 20 December 2010 - 19:07
Patoch, le Lundi 20 Décembre 2010 à 13:27, dit :
Akinos, le Lundi 20 Décembre 2010 à 19:00, dit :
pk tu dis ça ???