253 réponses à ce sujet

[Ezequiel]

C'est peut être un defaut...
mais je n'arrive pas à envisager un jeu bleu sans FoW

D'un autre coté, tous les jeux pack des cartes qu'il a envie de jouer et aucunes en particulier pour la pitcher. FoW, c'est quand même l'assurance de ne pas mourir connement contre Belcher, ANT, combo divers.

Après, il y a toujours quelque chose à Pitcher, surtout si le sort qui est susceptible de passer nous assure la loose à coup sur, je préfère perdre une carte utile et ne pas abdiquer.

[haplo]

Le problème c'est que le deck fait déjà beaucoup de CD. Enlever FoW et la remplacer par des cartes plus synergiques est peut être la solution pour le deck.
Ca n'a pas l'air d'une idée si bête en tout cas (amha bien entendu).

[frodo21]

Ezequiel, le Dimanche 03 Octobre 2010 à 01:27, dit :

C'est peut être un defaut...
mais je n'arrive pas à envisager un jeu bleu sans FoW

D'un autre coté, tous les jeux pack des cartes qu'il a envie de jouer et aucunes en particulier pour la pitcher. FoW, c'est quand même l'assurance de ne pas mourir connement contre Belcher, ANT, combo divers.

Après, il y a toujours quelque chose à Pitcher, surtout si le sort qui est susceptible de passer nous assure la loose à coup sur, je préfère perdre une carte utile et ne pas abdiquer.

ben justement, j'essaie de sortir un peu du reflexe : bleu = fow dans n'importe quel jeu. Bien sûr que fow c'est ultime vs pleins de decks, je remets pas ça en question. Je remets juste en question sa place dans ce jeu, là on on pourrait packer des solutions peut être plus efficace (1 canoniste MD le temps d'assembler CBtop ?).

[Ezequiel]

Le jeu a quand même plusieurs optiques. Les 2 principales sont :
- Tenter de rassembler Thopter / Sword le plus rapidement possible
- ou temporiser avec Counterbalance ou Piegepont/EE.

FoW est utile dans une majorité des cas (sauf Counterbalance en fait) pour protéger une sortie rapide ou pour temporiser plus facilement aggro en c'était vidé la main pour Piégepont tout en ayant souvent enlevé une menace de début de partie ou un blast.

Je ne suis vraiment pas près de couper FoW ici.

[Ezequiel]

Et si nous parlions du side, car il faut avouer que j'ai un peu de mal à cerner les MU à améliorer. Je me suis donc orienté vers un side assez polyvalent :

SB: 1 Wasteland
SB: 1 Engineered Explosives
SB: 1 Ghostly Prison
SB: 1 Tormod's Crypt
SB: 1 Nihil Spellbomb
SB: 1 Relic of Progenitus
SB: 1 Oblivion Ring
SB: 1 Seal of Cleansing
SB: 1 Dispeller's Capsule
SB: 1 Pithing Needle
SB: 1 Ethersworn Canonist
SB: 4 Spell Pierce

Le deck étant à grosse dominante , j'ai décidé d'opter pour une majorité de solution , ceci afin de ne pas m'exposer au potentiel Red Elemental Blast et Pyroblast.

Ensuite, j'ai décidé de m'orienter vers un side composé de plusieurs One Shot ayant des effets similaires, ce qui permet de ne pas être gêné en cas de pioche de l'une ou de l'autre des solutions et d'avoir un choix plus optimal avec un tuteur. J'ai également tenté d'ajouté au moins artefact pour chaque solution afin de la rendre récursive avec Academy Ruins.

Anti enchantement/Artefact : Oblivion Ring + Seal of Cleansing + Dispeller's Capsule
Anti aggro : Engineered Explosives + Ghostly Prison
Anti combo : Spell Pierce + Ethersworn Canonist
Anti cimetière : Tormod's Crypt + Nihil Spellbomb + Relic of Progenitus
Contre Thawing Glaciers et The Tabernacle at Pendrell Vale : Wasteland
Solutions polyvalentes : Oblivion Ring + Engineered Explosives + Pithing Needle

Modifié par Ezequiel, 04 October 2010 - 19:17 .

[frodo21]

Mmmmh personnellement je splash noir car extirpate fait bien les fesses à VV.deck. Ca m'apporte aussi perish .

je joue aussi une meekstone, 2 trombe de feu (deux MD aussi), des reliques, un moat, une peste artif, une blood moon.

[Ezequiel]

Le splash noir pour le side au moins parait séduisant.
Je constate de plus en plus que ce jeu dispo d'énormément de possibilité, que ce soit en main deck ou en side !

Meekstone m'intrigue...
Tu l'as joue comment car ca t'oblige à te prendre des pain (ou à bloquer) ?

[frodo21]

Ezequiel, le Lundi 04 Octobre 2010 à 21:16, dit :

Le splash noir pour le side au moins parait séduisant.
Je constate de plus en plus que ce jeu dispo d'énormément de possibilité, que ce soit en main deck ou en side !

Meekstone m'intrigue...
Tu l'as joue comment car ca t'oblige à te prendre des pain (ou à bloquer) ?

Je joue en fait un mer sout' MD afin de caser de temps en temps des explosifs à 4 (j'en joue 3, plus une ratchet bomb).
J'ai abandonné les fow, et du coup tous les contres du pack. Je pense que du coup il est plus dense en solutions et éléments de controle.
Meekstone ben c'est un bon effet de surprise, notamment quand tu serres les fesses après une sauce de VV puis eot ET==> meekstone. Ca donne aussi une solution de plus à proge voire emrakul si on a de la chance.
Et puis vs ondin ça donne aussi des games. D'ailleurs je suis partisan d'un side blindé vs ondin car on a trop longtemps laissé ce jeu sans hate, en le sous estimant.

[Ezequiel]

Ta liste m'intrigue Frodo21...
tu pourrais me la communiquer ??

[frodo21]

t'as un mp

[Ezequiel]

Vous évoluez tous dans des environnements ultra aggro (Merfolks, Gobelin) ou vous adorez juste leurs rouler dessus ???

Modifié par Ezequiel, 05 October 2010 - 20:15 .

[frodo21]

Tu veux dire que ma liste est plutôt originale dans le bon sens ou mauvais sens ?

[Ezequiel]

Juste que je trouve que tu es sur armé contre les jeux aggro...
et que à coté de ca, tu dois te faire dérouler par combo, non ?

[frodo21]

Ezequiel, le Mardi 05 Octobre 2010 à 21:19, dit :

Juste que je trouve que tu es sur armé contre les jeux aggro...
et que à coté de ca, tu dois te faire dérouler par combo, non ?

Ben oui. Si tu t'attends à en rencontrer je te conseille, en plus des CB, canoniste voire MM...

[Ezequiel]

En fait le jeu est ultra modulable selon le metagame attendu...
j'aime encore plus car le jeu a réelement beaucoup de possibilité d'adaptation.

Cependant, ca me fait penser qu'il est assez difficile de parler d'une liste optimale ici tellement les 2 orientations possible (metagame aggro ou metagame controle) influence énormément et modifie quasi complétement la liste.