Magic! Ce jeu satanique! Bouhhh!
#31
Posté 22 December 2017 - 11:53
Je ne pense pas qu'il faille systématiquement mettre en avant la bêtise ou la candeur comme explication première évidente.
Beaucoup de ces intervenants savent parfaitement ce qu'il font.
Ils sont dans une bataille idéologique avec des motivations extrêmement fortes d'opposition à l'adversité.
(Et pour les trolls le "second degré" aide à satisfaire un petit fond de sadisme avec jubilation.)
J'avais regardé un reportage il y a quelques années où deux des plus éminents climatosceptiques américains admettaient progressivement des choses (mais refusaient la thèse anthropique).
Au final il confessaient que l'écologie était pour eux cryto-communiste (green is red) et ils s’opposaient à la destruction de l’Amérique par ces dangereux socialistes.
Pour eux le vrai sujet n'est pas de savoir si le réchauffement climatique est un fait, s'il est anthropique ou encore de savoir si on peut essayer d'amorcer des mesures environnementales.
Ce qui compte c'est l'ennemi politique.
Alors dissonance cognitive ou mensonges ? On a peut être un truc entre les deux, genre prévalence absolue dans le cadre d'un programme.
Que ce programme soit de poster des critiques religieuses ou de troller sur les femmes, ce qui compte c'est d'attaquer l'adversaire désigné, ici en gros et comme souvent, les progressistes.
J'irai même jusqu'à avancer que d'un certain point de vue ils ont raison. Mais mon argumentaire serait un peu long. En gros que ce soit l'athéisme, l'écologie ou le féminisme, on a bien des menaces réelles qui pèsent sur des valeurs que l'on peut qualifier de traditionnelles pour être poli. Et le progressisme est difficile à combattre avec de la critique rationnelle, il est plus facile de citer la bible ou de faire du "second degré".
Là où il faut se méfier un peu plus, amis rationalistes franchouillards, c'est quand les réactionnaires avancent masqués.
Quelles que soient vos propres convictions, tachons d'identifier les protagonistes pour ce qu'il sont.
Et une foi que c'est fait il est possible d'opérer une relecture édifiante de différents sujets.
Je sais pas pour vous mais moi ça me fatigue les trolls qui crient à l'injustice. C'est juste leur phase deux habituelle quoi...
#32
Posté 22 December 2017 - 11:58
Schtormy, le 22 December 2017 - 11:34 , dit :
donc on a le droit de le critiquer parce qu'il est arrogant, mais on peut pas critiquer les timides ?
Schtormy, le 22 December 2017 - 11:34 , dit :
Son business est public : elle diffuse sur les réseaux sociaux, elle défilent lors d’événements,... évidemment que le public a le droit de donner son avis. et si on est critique sur son travail, on a le droit d'exprimer notre avis.
Schtormy, le 22 December 2017 - 11:34 , dit :
C'est pas devenu bien, ça l'a toujours été : si personne ne critique jamais, on avance pas, on recule. Remettre en question des statu quo c'est comme ça que la société avance. Parfois les critiques sont évidemment injustifiées et on doit les contredire, mais on ne peut pas juste se dire que c'est mauvais de critiquer ?? Sinon pourquoi on change de président de la république, pourquoi on change les lois, pourquoi on investit dans les nouvelles technologies... ça marche bien, pourquoi on devrait changer ??
Seriously, je ne crois pas que ce soit vraiment ta pensée ??
Schtormy, le 22 December 2017 - 11:34 , dit :
D'accord avec toi, mais tu es EN DROIT de le partager. Tu CHOISIS de ne pas le faire. C'est différent de : il NE FAUT PAS le faire.
Schtormy, le 22 December 2017 - 11:34 , dit :
À un moment il va falloir arrêter de faire le jeu des extrêmes et appeler un chat un chat.
Ok les mots choisis sont hardcore, mais le mec a une chaine youtube il veut faire du buzz.
Je te traduis en version non censurable si tu préfères :
Cette artiste est consciente que ses prestations s'adressent majoritairement à un public adolescent masculin et il est de commune pensée que ce public est attiré par la gent féminine, d'autant plus si celle-ci met en avant ses atouts physiques, car souvent ces adolescents sont dans un âge où il est compliqué pour eux de s'affirmer et de trouver les bons moyens de séduire. Il est donc de bon choix commercial pour Mme Sprankle d'utiliser cette connaissance pour développer son business. Cela n'enlève évidemment en rien à la qualité artistique de ses créations (fabrications de vêtements et de masque, peinture, maquillage, mise en scène).
Le mec fait du buzz yt, il ne produit pas Le Cercle de Minuit avec Bernard Pivot.
Alors oui les mots sont crus et obscènes, mais non ils ne sont pas injustes.
Je suis peut-être trop ouvert d'esprit, mais l'obscénité ne m'a jamais déranger il faut donc pouvoir appeler un chat un chat, même quand on est dans le vocabulaire sexuel.
Sinon je ne comprends pas pkoi tu ne fais pas du militantisme actif contre : la publicité, le marketing, le design... bref toutes ces activités qui sont régies par une règle simple : la séduction du consommateur.
Et si Christine SPRANKLE est naïve au point de croire que ses activités n'ont aucune forme de sex-appeal, c'est vraiment qu'elle est conne.
Sinon je ne comprends pas pkoi tu ne fais pas du militantisme actif contre : la publicité, le marketing, le design... bref toutes ces activités qui sont régies par une règle simple : la séduction du consommateur.
EDIT
C'est marrant Schtormy on a liké tous les 2 le post de Voidmoth, à croire qu'on se croise sur une certaine interprétation du sujet.
Modifié par ced_visno, 22 December 2017 - 12:01 .
OrGy, le Lundi 23 Mai 2011 à 12:02, dit :
#33
Posté 22 December 2017 - 13:05
Ca c'est le tableau classique.
S'en suit un débat à base de " on ne peut plus rien dire". "Les sjw sont méchant ils nous critiquent".
Et le public D toi en l'occurrence vient critique C et dire qu'ils ne devraient pas " critiquer" B.
Tu sens venir le paradoxe ? Tu ne tolère pas l'action de C sur B qui est pour le coup du même acabit que celle de B sur A si ce n'est que A n'a pas été sur ce terrain initialement...
Si tu dis que B est dans son bon droit alors C l'est tout autant si ce n'est plus de par le terrain de bataille de chacun.
Je te laisse deviner qui est A et B dans mon histoire qui est générique et se répète inlassablement.
Modifié par Zilozilo7, 22 December 2017 - 13:06 .
#34
Posté 22 December 2017 - 13:30
mais bon je pense qu'il est quand même intéressant
OrGy, le Lundi 23 Mai 2011 à 12:02, dit :
#35
Posté 22 December 2017 - 13:43
Je suis tombé sur ses videos avant tout le scandale et vite fais j'ai compris que le mec était un vrain con. Si vous recherchez un peu vous allez trouver ce mec lié à des groupes facebook ou il organisait des "sessions de bullying" aux gps, rating des meufs qui jouent à magic, a publié l’adresse et téléphone de quelques joueurs qu'ont reçu des visites et des menaces de morte...
C'est grave quand même, essayer de défendre ça avec le droit d'expression et parce qu'il a le droit.. arf..
Modifié par Lordofthestringz, 22 December 2017 - 14:01 .
#36
Posté 22 December 2017 - 13:54
Mais pas sur la méthode WoTC qui est de banlife avant l'enquête...
OrGy, le Lundi 23 Mai 2011 à 12:02, dit :
#37
Posté 22 December 2017 - 14:00
Mais vous arrivez à la fin de l'histoire et la methodologie alt right trollesque marche bien...
Modifié par Lordofthestringz, 22 December 2017 - 14:01 .
#38
Posté 22 December 2017 - 14:17
C'était la même chose avec le raptor dissident qui se défendait qu'il n'est pas responsable des agissements de ces fans, là c'est la même chose. Le mec fait une vidéo, ces fans suivent et après il fait la sainte nitouche.
C'est pas tenable et les défendre sur la partie qu'ils ont le droit de dire ce qu'ils veulent atteint ses limites à ce moment.
Parce que derrière, c'est une horde de cons, et souvent des ptis fachos qui se sentent légitimes d'agir.
Oh ? rlly ?
#39
Posté 22 December 2017 - 15:53
Perso je pense qu'il y a des trucs à dire sur la façon dont Wotc a géré l'affaire, mais bon, si le type est un nazi (et moi un ingénu qui relaie benoitement son message de haine), alors la discussion est malheureusement pliée ^^
Pas grave.
#40
Posté 22 December 2017 - 15:58
OrGy, le Lundi 23 Mai 2011 à 12:02, dit :
#41
Posté 22 December 2017 - 16:50
#43
Posté 31 December 2017 - 15:30