le ch'ti lorrain

Day_Walker, le 19 December 2019 - 13:58 , dit :

Je ne sais pas d'où vient cette théorie, je ne la comprends pas et je n'y souscris pas : en Duel Commander, Skullclamp et Balance sont légales alors que Scapeshift et Polymorph sont bannies. Je pense qu'il faut se lever tôt pour prouver que si je trouve que Balance est une bonne carte, c'est parce que Scapeshift est sur la banlist. En Legacy, Brainstorm est une carte absurde en power-level en conjonction avec les fetchs, mais il est pourtant fort peu probable qu'elle prenne un jour un ban. En Modern, on a banni à peu près tous les moteurs de fast mana... sauf Mox Opal qui pourtant est un candidat pressenti pour le ban depuis Erode.

Je suppute que ce qui t'amène à ce raisonnement sont plusieurs confusions assez répandues :

• "Une carte est bannie parce qu'elle est la plus forte à un moment donné" : c'est faux. Toutes choses égales par ailleurs et si tant est que les cartes soient comparables, Terminus était probablement plus fort que Top, Brainstorm certainement plus fort que Gitaxian Probe, pourtant ce sont Top et Probe qui ont pris un ban.
  
• "On bannit des cartes dégénérées" : pas vraiment, ou alors il faut mieux définir dégénéré. On bannit des cartes qui s'avèrent nocives à long terme et qui, parce qu'elles polarisent le format, vont finir par faire baisser la fréquentation aux tournois / l'intérêt des joueurs pour le format (parce que jouer 6 fois contre le même deck en 8 rondes c'est relou).

Citation

Ha, j'ai souvent vu cet argument. Le problème, c'est qu'il ne fonctionne pas puisque rien ne t'empêche de jouer un 4c Delver/4c Midrange qui feature DRS, W6, et Misstep. J'aimerais bien savoir qui, dans le méta, pourrait venir contester ce genre de deck à moins de build très spécifiquement contre (genre un RiP-Helm qui joue que des basics et pas de 1-drop ?).
Le tout avec un miroir particulièrement croustillant à base de T1 fetch DRS avec Misstep back-up pour le Misstep adverse, si l'adversaire fait T1 DRS qui prétendument "vide les cimetières" tu fais T2 wasteland sur le biland adverse pour te mettre Daze-proof, tu manges le biland adverse pour cast W6 et tu récupères ta Wasteland avec le +1. Là franchement je vois pas dans quel monde le joueur qui est OTD remonte ça.

L'idée de libérer à la fois un 1-drop problématique et de libérer Misstep pour le réguler est une aberration. Ca ne te viendrait pas à l'idée d'ouvrir les prisons de France et de libérer les violeurs sous prétexte que tu libères aussi les meurtriers qui avec un peu de chance vont les descendre, si ?

Citation

Une liste de cartes restreintes en Legacy, ça existe et ça s'appelle du Vintage

Citation

Alors justement ça tombe bien, on commence grâce au Pioneer un peu de recul sur DTT/TC. Le contexte est un peu différent parce qu'il n'y a pas de fetchs et peu de cantrips pour turbo-remplir les yards, mais le constat est lourd : DTT est jouée dans 13,7% des decks (2,7 copies), TC dans 5,3% (3,5 copies).
Dans pas mal de situations, le raw CA de Treasure Cruise est égalé voir surpassé par le QA monstrueux de DTT. En fait, les deux cartes ont des usages différents : TC pour tempo qui a moins de cartes mortes (i.e. les lands) en midgame, DTT pour Control qui va chercher ses réponses en instant-speed en faisant du CA très qualitatif ainsi que pour Combo (OmniTell) qui va dig très loin pour des pièces.

Citation

Oui, si tu prends l'optique de jouer un deck bleu, fair, axé sur le CA - une recette certes populaire en ce moment.
Mais il se trouve que le Legacy a justement d'autres archétypes à proposer qui sont tout de même tier 1-2 et c'est là tout le sujet : aujourd'hui si l'ubiquité des Snow-Control t'ennuie, tu as d'autres options qui te permettront tout à fait de punir un adversaire qui a pensé que c'était un bon play de tap-out T1 pour cycle et fixer son mana.

C'est amusant comme topic, ça fait penser au NBL Modern - sauf que le NBL Legacy, par essence, ce serait du NBL Vintage...

Pourquoi se limiter à ce choix de liste de cartes en particulier ?

Si je prends et trie un peu la banlist Legacy (outre les Conspiracy, Ante cards, Chaos Orb/Falling Star), on a (j'espère que j'ai oublié personne, y a du monde):

• Les "goodies" du Vintage assez consensuellement pétés en deux : Ancestral, Time Walk, LoA, Time Vault, Balance, YawgWill
  
• Le ramp permanent : BL, Moxen, Sol Ring, Mana Crypt, Mana Vault, Workshop, Tolarian
  
• Les tueurs de logistique tournois (officiellement) : Toupie, Goblin Recruiter, Shahrazad

Une fois ceux du dessus mis de côté, on peut commencer à discuter de tout :

• Les tutors : Demonic Tutor, Demonic Consultation, Imperial Seal, Vampiric Tutor, Mystical Tutor
  
• Les wheel-effects : Windfall, Timetwister, Wheel of Fortune, Memory Jar
  
• Les one-card combos : Oath, Hermit Druid, Survival of the Fittest
  
• Ceux qui sont fair mais "format-warping" : DRS, W6, DTT, TC, Misstep, Probe, Gush, Mana Drain
  
• Ceux qui sont là depuis longtemps mais on sait plus trop pourquoi : Earthcraft, Frantic Search, Yawgmoth's Bargain, Mind's Desire
  
• Des goodies variés (la catégorie fourre-tout) : Mind Twist, Necropotence, Strip Mine, Tinker, Flash, Channel, Bazaar of Baghdad, Skullclamp, Fastbond.

Je pense que si on veut traiter la question il faut centrer le sujet, càd savoir de quelles catégories on parlerait le cas échéant.
De ma compréhension tu parlais de libérer les cartes jugées au fur et à mesure "format-warping" pour voir si elles se réguleraient entre elles (je suis pas sûr d'avoir compris).
Si certaines cartes font à peu près consensus (même dans la catégorie du dessous, je pense que personne n'a envie de voir Bazaar ou Skullclamp dans le format) ; je suis à peu près sûr que certains d'entre nous trouveraient tolérable d'envisager Mind Twist, Hermit Druid ou peut-être même Fastbond, alors que pour d'autres c'est vraiment inconcevable.

En somme, je suis chaud pour discuter de tout ça si on me dit de quoi on discute vraiment.

Pourquoi toutes les cartes éditées ont un CCM de 12 en moyenne ?
Pour faire genre "on a compris qu'on a merdé sur le power creap" ?

Bon je me lance dans un report.

Ca faisait un moment que le legacy m'ennuyait, depuis le ban de DRS d'ailleurs, pas moyen de trouver de l'intérêt à ce format sans avoir une carte ultrapuissante et offrant des options de jeu gigantesque. Bref je commencais à vendre des bouts de collection afin de passer à autre chose. Jusqu'à la sortie de ELD et celle de Sam Black qui décretais avec son flegme habituel qu'Oko était peut être bien l'arpenteur le plus cramé jamais édité par WotC. Moi qui lors de la première lecture avait pensé cool une bouffe en +2 c'est nul. Bonne carte de limité laisse moi tranquille avec tes craps. Là-dessus conversation avec les sphères supérieures de l'arrêt de magic: Papy Lejay. Il me sors un sylvan plug like (ça radotte à cet age), incluant oko, brainstorm et FoW. Le deck m'emballe enormément, coup de chance un texto de Boulic me tire de mon ennuie pour me proposer une viré à Valence avec Dindon histoire de faire le gros tournoi indé du moment.

Bref trouvant l'idée de Papy d'être tricolore complètement nulle avec Ice fang, j'aboutis à la liste suivante

[deck]1 Force of Negation
1 Jace, the Mind Sculptor
1 Sylvan Library
2 Daze
4 Force of Will
4 Brainstorm
4 Green Sun's Zenith
4 Oko, Thief of Crowns
1 Scavenging Ooze
1 Collector Ouphe
1 Hexdrinker
1 Gilded Goose
3 Brazen Borrower
3 Courser of Kruphix
4 Ice-Fang Coatl
4 Noble Hierarch
1 Dryad Arbor
1 Flooded Strand
2 Snow-Covered Island
3 Snow-Covered Forest
3 Wasteland
3 Windswept Heath
4 Misty Rainforest
4 Tropical Island
Sideboard
2 Veil of Summer
2 Submerge
1 Surgical Extraction
2 Faerie Macabre
1 Tormod's Crypt
2 Narset, Parter of Veils
1 Dismember
2 Vendilion Clique
1 Force of Negation
1 Collector Ouphe
[/deck]

Après un bon résultat général sur le weekend, 4-1-1 J1 dans finale J2. Je me dis que le GP bologne pourrait être une bonne expérience. Vu le plaisir que j'ai eu à jouer cette liste.

Du coup je commence à plancher sur une liste capable de battre le meilleur deck à l'époque: RUG delver, du coup exit les trucs qui prennent wrenn, on reprend la base de mana, concertation avec l'ancien sur les meilleures cartes anti delver.
Après de multiples tests (et un side excellent vs delver) je suis fin prêt pour le GP, manque plus que de fignoler les autres decks qui seront présent au tournoi et ça devrait le faire. Forcément WotC étant peuplé d'analphabête (il le faut pour ne pas voir la puissance de W6 en legacy), doublé de crevure (un ban 2 semaines avant le GP sérieux?), j'ai le plaisir mitigé de voir W6 prendre son mawashigeri qui l'envoie dans les limbes du jeu.

Donc forcément il va falloir carburer à fond pour trouver la liste optimal dans un méta en transformation et pouvoir estimer correctement les plans de chacun.


Fin de la partie histoire passons à la partie construction.

Le ban de W6, change grandement la donne certains deck complètement absent deviennent de nouveau jouables, en vrac infect (pour toi Ben), DnT, Miracles, elfes, Lands, Gob (dédicace à vlado). Et surtout maintenant Veil of summer va prendre son envol, du coup hors de question de jouer des contres en side quand l'option la plus flexible du format ruine tes contre techniques. Oko et veil font aussi monter en puissance des listes de miracles Bant, et la solution de facilité d'avoir FoN en side comme rustine vs miracle et combo semble devenir bien moins pertinente. Il fallait donc trouver des moyens de rivaliser avec les jeux du format sans rendre Veil débilement puissante, le ban de W6 ouvre aussi la porte à la multiplication des arpenteurs. Et si oko n'était pas trop présent à Valence, je m'attends à ce que la combinaison du ban de W6 et la prise de conscience du potentiel de Oko mette ce dernier en première position des arpenteurs du format.

Du coup, après des dizaines de réecriture de liste j'arrive à la liste suivante. Le dernier changement me fait inclure un second astrolab et le 4eme oko à la place d'une trop et du collector ouphe.

[deck]1 Jace, the Mind Sculptor
1 Sylvan Library
2 Arcum's Astrolabe
2 Abrupt Decay
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Oko, Thief of Crowns
4 Green Sun's Zenith
1 Questing Beast
1 Scavenging Ooze
1 Tireless Tracker
2 Gilded Goose
2 Leovold, Emissary of Trest
2 Noble Hierarch
2 Plague Engineer
2 Courser of Kruphix
4 Ice-Fang Coatl
1 Underground Sea
1 Tropical Island
1 Snow-Covered Swamp
1 Bayou
1 Dryad Arbor
2 Wasteland
2 Snow-Covered Island
2 Snow-Covered Forest
3 Verdant Catacombs
3 Polluted Delta
4 Misty Rainforest
Sideboard
1 Trinisphere
2 Surgical Extraction
2 Pithing Needle
1 Meekstone
1 Leyline of the Void
1 Karakas
1 Faerie Macabre
2 Carpet of Flowers
3 Veil of Summer
1 Plague Engineer

[/deck]

Des explications sur la liste:
2 noble, 2 goose: sans doute l'élément le plus étrange de l'ensemble, noble est meilleur pour produire du mana tout les tours, mais goose offre une puissance monumentale pour redresser des situations compliqués et produit du B pour permettre des T2 leovold ou plague. La répartition 2/2 ce justifie afin d'avoir toujours accès aux deux effets, l'exaltation ou l'envie d'avoir du mana de façon sûre ou alors avoir une bloqueur vol et gagner des pv ou générer des 3/3 tout les tours en combinaison avec Oko. L'élement supplémentaire c'est d'éviter les situations pénible proposée par Revoker ou plague.
La liste W6 jouait 3 goose et 0 noble.

2 Courser: une carte très puissante quand vous avez l'option de souvent modifier votre dessus de bibli, monstrueuse en combinaison avec brainstorm ou library, elle reste aussi excellente pour trouver les cartes que vous cherchez en combinaison avec astrolab, snake.
La carte à aussi un body conséquent quand les créatures de vos adversaires sont des élans 3/3. Le gain de pv permet aussi d'être plus solide contre delver, que ce soit dans le plan mana denial ou celui du delver qui grapille vos pv.
Le plus du chef: avec courser et un fetch sur table, vous pouvez faire GSZ dans IceFang voir la carte du dessus et utiliser le fetch comme option pour remelanger avant de piocher.

2 Leovold: la première copie prendra souvent son antibête et donc la seconde sert à parachever l'ensemble. Un outil de très grande puissance quand il s'agit de couper des options à vos adversaires.

4 icefang: le jeu veut des cartes bleues et des trucs à zenith, un moyen de gérer les 3/3 faite par oko, le pack icefang + oko permet aussi d'éviter de jouer des antibêtes.

1 Questing beast: surement ma trouvaille la plus satisfaisante. Avec le plan initial qui consistait à avoir 2 Meekstone vs RUG delver je voulais un moyen de tuer rapidement sous meekstone, option que ne pouvait pas remplir hexdrinker. Après quelques recherches et une grosse hésitation sur le caractère jouable d'une créature à 4 mana en legacy j'ai fini par être conquis tellement chacune des lignes de ce monstre remplisse des gènes que seul le legacy peut apporter.
Un jace qui s'amuse dans son coin? Questing beast, même caché derrière snapcaster. Une némésis qui se voie comme le bloqueur parfait? Questing Beast. Un maze of ith qui défend le joueur adverse? Questing Beast. Un gros Llurgoyf vous menace? Questing Beast. Envie de faire la course? Questing Beast.
Bref la solution à presque tout vos problèmes sinon le fait que Quête étant un individu visiblement, sa bête est légendaire. rendant karakas parfois particulièrement vexant.

2 Decay: même dans une situation de sureprésentation de veil, avoir un outil pour gérer les permanents restent necessaire et decay rempli toujours ce role. Pas tellement besoin de plus la carte est un appoint pour icefang et oko.

2 astrolab: une carte juste débile fixant le mana et permettant d'avoir icefang contact mortel T2. J'apprécierais grandement un ban de la carte, pour des raisons esthétique (devoir jouer des neigeux partout), pour des raisons de jeu (dissimulation gratuite de la main), pour des raisons de gameplay. Un basic à le défaut de ne faire qu'une couleur en contrepartie on lui fout la paix (blood moon, B2B, wasteland), ici on triche sur le défaut des basiques avec un investissement ridicule. Bref encore une carte pas réfléchie sortant de l'usine à connerie qu'était Modern Horizon.

4 Oko: Juste le maitre du jeu, offre la réponse facile à tout ce que le legacy peut proposer. Et combiné à Veil, seul pyroblast peut venir lui grapiller les orteils. Même si c'est pas forcément intelligent de garder la carte dans le format. J'adore la richesse proposé par cette carte.

1 Jace: ancien dieu du legacy. C'est depuis le retrait de Brazen Borower le seul moyen de lutter contre un croisé miran (ultime némésis du jeu).

2 plague engineer: Petite solution supplémentaire à Tnn (la première étant 4 mana + goose), c'est aussi un moyen de mettre à genoux infect, gobelin et autres joyeuseté comme delver non flipper (en nommant wizard histoire de bloquer aussi Dreadhorde). Offre une solution à un mentor un peu trop présomptueux.
Le play du chef: nommer Elan dessus afin de faire passer Questing Beast

La base de mana:

Astrolab permet de jouer un peu moins de terrain et aussi de rendre les mains marais waste jouables.
Les fondammentaux du jeu nous disent 18 cartes U minimun pour FoW (la liste en joue 19)
Les fondammentaux du jeu nous disent 14 sources de coloré pour un T1 (la liste joue 14), pendant un moment je ne voulais pas descendre sous les 15, mais astrolab permet de le faire sans être trop puni.
2 wasteland, question de place une solution contre certains lands génants (depth, karakas), et aussi une option à faire rager les joueurs de delver sur double waste. C'est moins un plan de jeu qu'une option bonus.

Le side:
Après avoir brailler dans les oreilles de papy sur Omnitell avec Veil of summer, et l'impossible quadrature de magic (répondre à dreadhorde, mirran et marit lage sans jouer blanc et avec une seule carte, si possible en évitant veil et reb) je suis reparti tout content avec ma trinisphère sous le bras (le vieux fou voulait m'en faire jouer deux). Satisfaction d'autant plus grande qu'avec le risque de montée en puissance de dreadhorde je tenais enfin ma carte vs dreadhorde.

Carpet: juste la meilleure carte possible vs delver quand vous êtes capables de répondre à deux critères: puis-je piocher des cartes et puis-je utiliser le mana ainsi créé? Chouette le deck est parfairement capable de faire cela grâce à GSZ.

Meekstone: moins pertinente depuis que RUG a vu son jouet de riche banni, mais toujours un bon plus contre certaines stratégies, que ce soit delver, eldrazi ou bien reanimator.
Le conseil du chef: une fois stabilisé utiliser Oko dessus afin de débuter l'offensive.

Veil of summer: brillant design, juste meilleure réponse possible à storm, très agréable vs Sneakshow pour faire passer vos Oko, needle et Leovold. Rend juste le noir complètement inutile en legacy. Bravo encore une fois.
Le conseil du chef: en réponse à Intuition ou Gifts Ungiven, effet garanti !

La répartiion des gravehate
1 LLoTV :meilleure solution contre les jeux basé sur le cimetière, mais en avoir 4 expose à prendre des contre-mesures indélicates. En gros l'objectif c'est d'avoir cette carte à la deux pour forcer l'adversaire à rentrer des solutions et juste dérouler via vos autres cartes.
2 Surgical (quand W6 était là, le ratio était 1 Surgical, 1 Relic), une carte plus ciblée capable de répondre avec plus de finesse contre certaines cartes comme snapcaster ou loam.
1 Faerie macabre: la touche Toulousaine meilleure carte possible contre Br Réa

2 needle: toujours avoir sa needle pour thespian, griselbrand, karn, vial, truc chiant.

1 Karakas: la solution bonus contre les gros monstres volant, garanti sans veil of summer.

1 Plague: Petit accès de panique lié au ban de W6.


Les grands absents:

Brazen Borower: juste du tempo, une créature médiocre, effet pas assez marqué à mon gout

Collector ouphe: excellent vs storm (pardon mais j'ai déjà triple veil), et contre bomberman, je pense la carte trop rarement utile pour merité sa place. Si bomberman est un deck de votre méta, juste jouez-le.

Bref après ce long apparté débutons le report de ce tournoi en Italie, terre qui a finalement vu mes meilleurs résultats. Le report n'est pas contractuel, vu la quantité de choix à faire dans chaque partie il est probable que de nombreuses coquilles s'y incrustent. Bon , vu que j'ai presque tout gagné, je ne tiendrais pas davantage le lecteur en haleine sur le résultat du tournoi.


Ronde 1: Classique découverte d'un bye au point.

Ronde 2: UR delver

Un peu perplexe sur mon adversaire, qui ne fait rien pendant les trois premiers tours de la partie, je suis pas très actif non plus mais j'essaie de construire un plan contre miracle ou show. Le suspense tombe quand il déploie un dreadhorde T4, j'avais remiser un decay sur le dessus, finalement je vais le piocher. Un peu plus tard, et beaucoup d'interrogation sur le dérouler étrange de cette partie, je gagne sur concession quand je résouds un Oko.
Side classique -4 FoW, -1jace, +2 Carpet, +1 Meekstone, +1 plague, + 1trini
Pas de souvenir de la deux
2-0

Ronde 3: DnT

Je crois que je déroule sévère sur la une avec T2 oko, dans questing beast T3.
Side: +2 needle, +1 plague, +1 karakas -4 FOW
La deux j'ai le talent de trouver via coursière une solution à SoFI qui voletait entre les espaces via double flickerwisp en la forme de pithing needle. Malgré les bonnes volontés de mirran crusader la partie va glisser de plus en plus pour mon adversaire, même si un topdeck cataclysm aurait peut être permis de revenir sur une situation moins despérée.
2-0

Ronde 4: Bant Miracle

Pas de souvenir de celle ci, sinon l'accent très marqué de mon adversaire.
2-0

Ronde 5: Bomberman

Il me semble que je gagne la une après quelques forces sur karn et mystic forge, mon adversaire m'ayant aider sur son nombre de PV, je passe une questing beast pour terminer.
La deux je commets une erreur qui risque de me couter la partie, je compte 8 mana chez mon adversaire, et du coup mon limon avec deux activations me semble à l'abri de sa baliste 1/1. Sauf que vu que mon adversaire veux récupérer sa LED je me dis qu'il me suffit de la manger pour gagner. Sauf qu'évidemment l'activation de Salvager coute 2, laissant donc l'opportunité à mon adversaire de booster sa balliste pour tuer mon limon, et m'obligeant à surgical sa led. Ce que j'aurais du faire soit de suite, soit à la seconde activation de salvager.
Bon généreusement mon adversaire va tenter de me tuer avec sa baliste 4/4 (je suis à 4), oubliant mon jeton nourriture et me permettant de zenith Qbeast pour le tuer. Chance 1 - Talent 0
2-0

Ronde 6: Sneak show

Mon adversaire gagne le toss, fait T1 fetch petal, je joue noble et passe (sans terrain en main), je comprends qu'il joue show quand il fait fin de tour fetch dans brainstorm (storm jouerait brainstorm à partir de pétal et probablement en rituel), prends son tour joue show, je Fow il daze. Chance j'ai ni oko, ni terrain pour oko, on va poser un astrolab, il pose emrakul, je pioche oko sur astrolab (le plus dur est fait), facile faut juste un terrain et oko transformera le plat de spaghetti en Elan. Pioche: dryad arbor (note pour moi même, toujours préciser le terrain que l'on veut). Bref je souris sur cette pioche et du coup mon adversaire s'excuse de sa main pendant que je remballe. Je le rassure et on passe à la deux.
Je crois que je transforme la bête 0/3 qui fait show and tell en 3/3. Et puis je déroule ma stratégie via leovold qui rend inopérent presque tout son jeu.
Je gagne une trois, malgré Spyglass qui bloque mon karakas, puis mon oko, quand ma main juste débile incluant FOW, leovold, jace, oko, veil fini par sortir je l'enterre vite fait.
2-1

Ronde 7: Jeskai miracle

Pas de souvenir
2-0

Ronde 8: DnT

Je gagne une longue G1, mon adversaire ne connaissant pas le truc de bouncer oko jitte via karakas. Il ne joue pas non plus mirran ce qui rend bien plus aisé pour moi de jouer plague, tuer des flicker, bouncer plague, rejouer la carte, tuer des humains puis trade vs skull pour du tempo.
La deux il n'a pas le temps de me tuer, malgré un flicker équipé de SoFI, les canards viennent s'empiler de mon coté de la table empéchant l'élémental de me tuer dans les tours additionnels
1-0

Ronde 9: Grixis delver

Il gagne le toss, fetch delver. Je renifle l'absence de terrain, je joue ma waste, il flip delver, pose waste puis passe. Chance, je joue noble, il force, pioche son fetch de suite. Joue un second delver. Je decay, l'un. Mais il va stifle deux fois de suite mon +2 oko, et piocher dreadhorde qui me clôt toute chance de revenir étant à 5 pv.
Je gagne la deux.
La trois il mull, fait T1 fetch, delver, je waste, T2 flip delver, fetch delver. Je rewaste. Mais je suis face à 2 delver transformés. Je passe de 16 à 10, puis de 10 à 4 avec une oie sur table, le tour suivant je bloque un delver et decay l'autre, puis pose des serpent pour gagner du temps. Durant ce même laps de temps mon adversaire commence à s'impatienter sur le dessus recalcitrant de sa bibliothèque qui le fait défausser. Je stabilise via ooze, puis GSZ dans goose pour passer de 8 à 11, alors qu'il vient enfin de toucher son terrain. Il me révèle triple foudre.
2-1

Premier J2 invaincu, je savais le deck bon. Mais c'est quand même au delà de mes espérances.

Ronde 10: RUG delver

Mon adversaire commet une erreur en me laissant dégager mes terrains, je pose une waste, elle tente de bolter le ooze 3/3, je fetch arbor et l'envoie au cimetière via wasteland, passe le ooze 4/4. Et là les choses vont lui échapper, malgré deux brazen qui viennent expulser le ooze. Un peu perturbée par ooze visiblement puisqu'elle va tenter de bolter un ooze transformé par oko avec 2 compteurs dessus. Pas de chance ma 5/5 tient bon les foudres. Et je gagne la partie.
La deux mes cartes de grand père font le travail. J'ai une main avec un seul terrain, mais carpet et gsz, je GSZ elle daze, je joue carpet qui résouds et tout de suite ca va mieux. Elle n'a pas l'habitude de la carte, mais me voyant déployé tant de mana par tour, elle joue winter orb engageant 3 terrains pour le faire. Je dégage mon seul terrain ajoute 3 avec carpet joue Qbeast.
2-0

Ronde 11: Dredge

Dernier invaincu en face de moi, je sais ce qu'il joue, je relance ma première main sans GSZ, garde une main double bs, noble, gsz, fetch, + truc, je joue noble, lui pars tranquillement malgré sa LED, il choisit de ne faire que T1 faithless, à mon T2 je reste bloqué en mana après mon brainstorm, je trouve néanmoins un second noble, c'est parti pour le GSZ ooze T3 sans mana. Ca me semble trop lent.
De son coté, il joue neonate, défausse un 3eme bridge et commence à lancer la machine. Heuresement pour moi, hormis avoir maintenant ses 4 ponts au cimetière il n'a vu ni ichorid, ni cabal. je zenith dans ooze et passe. Je vais fetch arbor pour bloquer un zombie et retirer les ponts. Mais je suis dans une position précaire dont j'arrive à me sortir en faisant GSZ dans courser, puis fetch et oie pour stabiliser inextrémis.
La deux j'ai l'icommensurable talent d'ouvrir force et LLotV dans ma main à 6. Il n'a aucune solution.
2-0

Ronde 12: BUG delver

Pas tellement de souvenir sinon un play sur la deux, ou grâce à carpet je passe Oko, meekstone et decay sur delver (pour faire passer goyf de 2/3 à 3/4), lui laissant strix, goyf engagé et delver non flipper vs oko. Le tour suivant je fais double waste sur ses deux lands vert.
2-0

Ronde 13: 5C astrolab

Mon adversaire joue teferi et tourach pour éviter de remballer sur veil. La une est très longue, au point que l'avantage bascule d'en ma faveur vers la sienne puis de nouveau en ma faveur. Je bats toutes ses menaces, et il prends conscience qu'il ne va pas pouvoir gagner celle ci. A noter un play cupide de mon adversaire qui bounce ma Qbeast puis me tourach à ma draw step plutôt que directement, je ne défausse pas Qbeast et il va devoir cramer beaucoup d'effort pour en avoir la peau.
On a pas le temps de finir la 2, malgré un départ en trombe de sa part, T1 inqui, T2 sylvan, T3 snap inqui. Je suis favorable quand le temps vient à manquer, mais il peut probablement tenir encore et gérer mes deux menaces. Donc bon
1-0

Ronde 14: WEldrazi

La une ce joue sur un topdeck ooze alors que nous sommes tout deux sans ressources, que je vais booster comme un idiot afin de faire la peau à mon adversaire.
La deux est determinée par Oko, qui transforme progressivement ses créatures en 3/3 bien moins dangereuses.
2-0

Ronde 15: Bant Miracles

Je veux la jouer, je gagne la une, il me prends la deux. On ne joue pas la trois
1-1

De retour en top8, ça fait plaisir depuis le temps que je me traine sur des J1 moyens.

Quart et demi dans le même sachet, vu que je fatigue
2-0 deux fois vs BUG delver

Finale vs miracles

Il doit y avoir la vidéo au dessus. Je perds la une après une mauvaise évaluation de la qualité du ponder de mon adversaire, je joue leovold, prends terminus, et me retrouve à perdre. La deux est complètement retournée par faerie qui rend sa main inopérente au possible. La trois je pense que je sur estime leovold par rapport à sylvan, ce qui me semble être la principale erreur que je fais sur cette partie. Le fait de ne pas jouer jace, est liée à ma lecture. Je ne pensais pas qu'il avait stp en main à cause du déroulement, finalement vu qu'il pioche 3 antibête en 3 tours il redresse la partie et gagne après avoir piocher assez de terrains pour jouer sous trini.

Bref je developperai plus tard la raison pour laquelle il ne faut pas jouer jace à ce moment là.

Au final je suis assez surpris par la performance, je pensais pouvoir accrocher un top16, mais top8 c'est souvent très difficile. Et donc particulièrement ravi d'avoir pu y rentrer avec un jeu construit presque tout seul (sauf si vous ecoutez papy, à ce moment là, je ne suis que l'applicant de sa pensée supérieure)

Petits remerciements:
- Dindon pour m'avoir trainé à Valence
- Papy pour ses conseils très évasifs quelque soit l'heure
- Ben et Boulic pour les tests sérieux et précis.
- Vlad et Joeva pour écouter mon égo hypertrophié


Petit -: ne pas avoir pu glaner ce 18-0, ça aurait été cool.


Je ferais peut être une relecture des fautes.

Tout est dans le titre !

Pour moi tout commence dans le domaine du n'imp.
Ca fait déjà plusieurs mois que je sais plus ou moins que je vais aller au GP.
Les perspectives pro plus calmes à cette période m'ont permis de me projeter et de me dire "Normalement c'est good".
Mais la (ma) vie étant pleine de subtilités et d'imprévus, je décide de ne pas me décider trop vite.
Du coup je ne prends pas mes billets. Pas tout de suite du moins, j'ai le temps me dis-je.
Sauf que.
Attention je raconte ma vie.
Pas DU TOUT de thunes. Donc obligé d'annuler ma venue au dernier moment, genre hier à 13h, auprès d'Adri (le truc qui met bien...) qui a booké pour nous une chambre au Best Western Hôtel à 15 minutes du lieu du GP. Et j'annonce la chose à la team BBQ dont je remercie les membres pour leur soutien et leurs propositions immédiates de me prêter l'argent, à des taux d'intérêt défiant toute concurrence. Franchement la solidarité de la communauté fait chaud au coeur.
Finalement ma copine, un ange tombé du ciel (pour moult raisons), que j'ai au tél 20 minutes après vole à mon secours : elle me sponso pour l'événement !!
Tout à ma joie j'envoie un contre ordre à Adri et à la team BBQ. Je serai des votres à Bologne !
Je booke donc l'aller-retour le moins cher que je trouve (coucou AirFrance), ce qui m'oblige à décoller à 7h55 à Roissy ce matin.
Le temps de préparer deux decks et une valise (y a quasi rien dedans, elle passe cabine et je l'ai mise en soute, donc j'ai payé un supplément, bien joué mec), je file au dodo mais ne m'endors qu'à 3h du mat' bien tapées.
Le réveil à 4h30 - pour moi qui ai besoin de, genre, 1h30 de sonnerie pour émerger - s'annonce corsé.
Ce qui devait arriver arriva : le réveil a sonné dans le vide pendant 1h, avant que ma copine ne se réveille en sursaut et me dise "TON AVION !".
Ni une ni deux j'agrippe mon téléphone, réserve un Kapten (3 minutes, je suis laaaaaarge) à 50 balles - RIP mon compte en banque-, saute dans mes fringues de la veille (sauf caleçon-chaussettes faut pas déconner), bain de bouche express, pas de café et YALLAH.
30 minutes plus tard, c'est encore tout embrumé et paré d'une simili coupe afro/punk que je navigue dans les méandres du terminal 2F...
Je suis tellement dans le gaz que je ne remarque pas les 5 Aubergines qui m'ont déjà repéré et avec lesquelles je vais faire tout le trajet.
Finalement après un vol avec quelques petites turbulences, nous arrivâmes à bon port, à Bologne, Italie, par 10 degrés et un temps nuageux et humide digne du frimas parisien que nous avions quitté 1h30 plus tôt.

Il est 10h et les brouettes. J'ai FAIM et des envies de charcute, de pâtes et de pizza. Toutes en même temps si possible.
Vive la mère patrie.

La suite au prochain épisode !

vlad83, le 21 November 2019 - 06:34 , dit :

Amha, si ce qui se dit sur la puissance de la carte est vraie, cela ne conduira pas à un verdissement du format, mais juste à ce que BUG delver se repositionne comme deck dominant du format, avec Oko + Voile. La position du Ch'ti est je pense un peu exagérée, mais au moins a généré un débat intéressant.

2020: les joueurs de storm devant l'impossibilité de gérer le flot de veil of summer décident de jouer MD un playset de chalice of the void.

le ch, le 20 November 2019 - 09:47 , dit :

Je side avec ch'ti lorrain, pas pour dire que la carte mérite son ban (on est en Legacy quand même, même tapped-out des réponses à la carte existent, et on a notre lot de trucs dégénérés à proposer déjà donc ça ne fait qu'un de plus sur la liste), mais pour dire qu'il faut être aveugle pour ne pas se rendre compte que la carte est over-over-pushed.

Concrètement au cas nominal on parle d'un Cryptic Command pour G, qui (c'était manifestement pas suffisant) peut aussi faire Abeyance contre les decks combo. Ce truc est maindeckable en x1 sans complexe dans les decks fair (a fortiori ceux qui jouent Snapcaster) : pour la fois où ce sera un blank contre Lands/DnT/Elves/Burn (et tu pourras toujours le shuffle sur un Brainstorm worst-case, c'est pas pire que d'avoir un StP contre Storm/SnT et pourtant ce cas arrive souvent), cette aberration va te retourner complètement une game en contrant une Saisie, une Cabal, une Force, un Push, un HTT, un Decay, un Trophy, un Kolaghan... voire une Tendrils tout en te faisant piocher.

Je comprends pas à quel moment dans la conception chez Wizbro on a pu regarder la carte et dire "ouais, c'est ok". Venant de la conception, t'as plusieurs catégories "d'erreur" :

• Des cartes qui "passent entre les mailles" parce qu'on sous-estime un peu le degré de synergie avec le reste (y a une tétrachiée d'exemples) / qu'on surestime la contrainte pour fit/cast (typiquement la delve sur DTT/TC ; la delve+convoke d'Hogaak), ok, ça peut arriver, that's cool.
  
• Des cartes qui ont manifestement des erreurs au niveau des valeurs qui sont print dessus (Skullclamp, la loyauté d'Oko, le dredge 6 sur GGT). Bon, tant pis.
  
• Et puis après tu as des cartes que tu regardes en te demandant dans quel putain de monde ce truc a pu passer parce que même en retirant la moitié du texte la carte est déjà carrément forte. Pour l'exemple, j'appelle à la barre DRS, qui pour un putain de mana hybride te ramp, te fixe, te stabilise en PV, te sert de clock pour le late, hose le cimetière adverse et qui en plus se paie le luxe d'être une 1/2 avec le type elfe (parce qu'après tout au point où on en est pourquoi pas).

Bah Veil, pour moi, c'est clairement dans la troisième catégorie. Tu as trois lignes :

• Draw si l'adversaire a joué un sort U/B.
  
• Les sorts que tu joues ne peuvent pas être contrés ce tour-ci.
  
• Toi et les permanents que tu contrôles gagnent hexproof U/B.

N'importe quelle combinaison de deux de ces trois lignes fait déjà une carte complètement légit en terme de powerlevel mais non, il fallait vraiment que la carte ait les trois à la fois. Nan, vraiment, d'un point de vue design, c'est over-pushed et àmha on va s'en manger ad nauseam dans les années à venir parce que ce truc est au moins Pyroblast-tier.

Ahahah.
Ah.
Ahah.

Alors cher ami :
- Wrenn Infect je l’ai joué deux fois (plutôt mauvais et pas aimé) et c’est le seul deck dans lequel j’ai joué W6.
- aucun problème à te le dire « en face » (je croyais qu’on était des gens civilisés mais faut croire que non)
- Je ne t’en veux pas en public : unban DRS en gardant W6, t’as réfléchi un peu à la tête du meta ? Parce que là W6 est déjà oppressant mais on aurait globalement fetch t1, Trop, DRS, go. Waste (pour être Daze proof), tap Trop, Drs pour W6, je te waste ton land. GG. En très gros celui qui a le toss a gagné. Et je crois pas qu’on veuille que MTG se joue à pile ou face ou ressemble à la bataille.

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Si on vous dit détournement cinéma ? vous pensez à... LA CLASSE AMÉRICAINE ? MOZINOR ??
Si on vous dit Blind Test Cinéma, vous pensez à toutes ces musiques de films que vous poncez un max comme des fous depuis 10 ans et leurs soirées à se casser la voix ?
Mais vous avez aussi entendu parler des sortes de Blind Tests "visuels", les "ciné-quiz"...

Oui, cela existe sur YouTube...et le curseur difficulté est poussé sur Hardcore.

Laissez-moi vous proposer mon émission :

le logo est cool...mais c'est quoi ?

HOT SHOTS CINÉ-QUIZ c'est une émission fortement tintée d'humour parodique absurde que j'anime sur Youtube où le principe est assez simple : deviner les films avec des arrêts sur image.

• 10 secondes d'arrêt sur image, si tu trouves c'est 3 points.
  
• puis vient l'extrait vidéo... alors plus qu'un point.
  
• Mais dès que la cloche sonne, c'est ZERO, que dalle, c'est la défaite, le vous êtes mort à la DARK SOUL.

Mon équipe et moi-même sommes hyper contents du rendu de la saison 2, que nous venons de commencer à sortir et où à présent on s'amuse beaucoup à détourner des films tout en vous expliquant les règles du jeu, voici d'ailleurs l'épisode 10 :

https://www.youtube....h?v=uP4iiy-R8kI


Comme vous le constaterez, il y a du taff, mais teeeeeellement peu de vues...
Ma requête est simple : si cela vous plait ;

Défiez vos amis (et vos ennemis)

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Devenez un héros

Siégez sur le trône du photogramme

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le ch, le 14 October 2019 - 14:42 , dit :

Non, vu la discussion que nous avons eu semaine dernière, j'y ai forcément pensé hier à l'issue du tournoi. Tu as tout à fait raison, il ne m'a pas du tout servi...

Alors, est ce que je pourrais revoir ma position, peut être... mais pas tout de suite

Alors, j'ai oui dire, d'une source fiable dont je tairais le nom mais qui viendra bientôt se manifester, qu'il y aura bien une cdf en 2020

+1 chti lorrain, et je dirais aussi baby teferi dans une moindre mesure, et aussi narset... Bref tous les planeswalker à 3 qui font le café...

Je pense qu'on est globalement tous d'accord avec les divers arguments. Sur des gros tournois remplis des théoriques RUG, 4c control, Dark depth (et pourquoi pas storm), effectivement le slot n'est pas fou et très lent.

Dans nos petits tournois locaux, là où les mer sout, île volc et île trop sont moins reines (à cause tout simplement de leurs prix), il est plus fréquent de croiser D&T, burn, deck artos, stoneblade... etc... Dans ce cas, sage a un peu plus sa place (j'ai même mis un collector ouphe en side pour tester).

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Sinon, j'ai rejoué le wildborn preserver hier soir :

Versus D&T : pas eu le temps de le voir

Versus Infect : Ça bloque un nexus mais difficile de le monter plus tant le matchup est rapide et ça demande un peu de mise en place pour trigger. Ça fait par contre cracher un pump-spell à infect.

Versus UR delver : Là c'est simple, ça prend son contre systématique ou très rapidement sa bolt. Petit aparté, dans ce matchup où précédemment je gardais les decay pour delver/young pyro, la cible prio (et urgente) est clairement devenue dreadhorde arcaniste (parce que les doubles forked bolt...).

Toujours heureux de voir la carte dans la main mais c'est sans doute l'aspect "nouveauté" !

J'ai une bonne série de tournois ce week-end, j'espère croiser quelques decks grixis/4c/RUG pour voir ce que la bête peut donner.

Merci au chti qui a bien résumé la situation. C'est un choix très meta dépendant mais je regarde absolument tous les top 8 et c'est vrai que ces derniers temps, Sage MD se fait moins impératif.

Après comme je l'ai déjà dit, la problématique c'est la disparité du format ou on peut tellement affronter tout et n'importe quoi.