63 réponses à ce sujet

[Damys]

T"es un bon gars Mike, pas franchement le profil du tricheur ni même du shark.

Dans la team on est vraiment désolé pour toi.

J'étais à côté de la table quand le HJ t'as DQ,  je peux te dire que certains arbitres n'étaient pas à l'aise cette décision de DQ...

Des bises

[mikey051092]

Damys, le 23 December 2019 - 21:00 , dit :

T"es un bon gars Mike, pas franchement le profil du tricheur ni même du shark.

Dans la team on est vraiment désolé pour toi.

J'étais à côté de la table quand le HJ t'as DQ,  je peux te dire que certains arbitres n'étaient pas à l'aise cette décision de DQ...

Des bises

Merci poto ! le pire c'est que quand j'ai jouer contre souffly je lui est dit fait attention ta des pochettes différente ahah et finalement j'aurais du faire gaffe au miennes u_u"

[Soulfly77]

J'ai terminé ma R9, je me suis levé, j'ai pris mes affaires pour me casser et je t'ai vu assis, face à un judge et ton langage corporel m'a fait comprendre que quelque chose de triste pour toi venait de se passer. C'était pas le moment de t'embêter et je suis sûr que les Aubergines ont su être à tes côtés pour te remonter le moral.

Comme tu le sais déjà, tu es quelqu'un que j'ai découvert par le biais du Legacy il y a plusieurs années et c'est toujours un plaisir de te croiser car tu es un mec génial et atypique dans la communauté.
On en a parlé à la R2 pendant que tu m'eclatais, on en a parlé deux fois entre les rondes et pourtant, une sanction t'es tombée dessus...

Reste comme tu es mec, je sais que tu n'es pas un tricheur !
Chez les Raclettes, on pense fort à toi et on te soutient.

[mikey051092]

Merci choupi ça me touche bisous poto on se vois soon

[mindtwist]

Je viens de lire l'histoire, on peut être sanctionné juste sur des soupçons ?

[mikey051092]

mindtwist, le 24 December 2019 - 08:22 , dit :

Je viens de lire l'histoire, on peut être sanctionné juste sur des soupçons ?

Je me suis poser la questions mais visiblement oui ce que je trouve aberant comme dit précédemment sans enquête qui plus est alors que 5 de mes 9 adversaires était encore présent dans la salle...

Mais bon tout ce qu'il a su me dire quand il a vu mon désarroi c'est :

"ce n'est pas personnel la décision fut difficile mais en pesant le il triche ou il ne triche pas y avait un tout petit peut plus de il triche donc je préfère te disqualifier."

[Soulfly77]

Et tu lui as pas demandé de te rembourser 24€ sur les 50 du coup ?

Modifié par Soulfly77, 24 December 2019 - 11:04 .

[mikey051092]

Je lui est dit tu m'as fait achetter des pochettes pour rien on fait comment ? Il ma dit va voir le TO...

Le pire c'est que si je suis bannis en février j'ai réserver le GP Bruxelles avec les potes et lui m'a dit sa sera pas de ma faute si tes banni tu peut pas me tenir responsable il m'a dit je vais marquer qu'il y a peut de chance que tu est tricher....

Le mec porte même pas ces couilles et les conséquences qu'il produit ne sont bien évidemment pas de ça faute incroyable...

[mindtwist]

Quelle bande de iench, j'espère que le père noël les a bien zappé !!

[Lejay]

Je partage ma vision générale en espérant que les arbitres qui me lisent y verront de la sagesse pour leurs futurs rulings.

En droit le doute doit profiter à l'accusé. C'est terrible de condamner un innocent donc si on manque de preuve on ne condamne pas.
MAIS dans les tournois de MTG c'est difficile d'avoir des preuves ET les conséquences de la condamnation d'un innocent sont somme toute relatives par rapport à une cour de justice. Donc il paraît légitime de se baser sur des intimes convictions basées sur l'expérience et quelques détails pour sanctionner durement et ainsi essayer de faire que l'ordre règne dans les tournois hautement compétitifs.
MAIS tous les tournois ne sont pas des réunions de requins qui nécessitent une forte dissuasion. Ici il s'agissait d'un tournoi de moyenne importance dans un format avec un public très casu de passionnés. Donc dans ce contexte, surtout face à un régulier local et non un grinder qui fait tous les tournois européens, le GL paraissait bien plus approprié que la DQ.

[mikey051092]

Lejay, le 26 December 2019 - 12:43 , dit :

Je partage ma vision générale en espérant que les arbitres qui me lisent y verront de la sagesse pour leurs futurs rulings.

En droit le doute doit profiter à l'accusé. C'est terrible de condamner un innocent donc si on manque de preuve on ne condamne pas.
MAIS dans les tournois de MTG c'est difficile d'avoir des preuves ET les conséquences de la condamnation d'un innocent sont somme toute relatives par rapport à une cour de justice. Donc il paraît légitime de se baser sur des intimes convictions basées sur l'expérience et quelques détails pour sanctionner durement et ainsi essayer de faire que l'ordre règne dans les tournois hautement compétitifs.
MAIS tous les tournois ne sont pas des réunions de requins qui nécessitent une forte dissuasion. Ici il s'agissait d'un tournoi de moyenne importance dans un format avec un public très casu de passionnés. Donc dans ce contexte, surtout face à un régulier local et non un grinder qui fait tous les tournois européens, le GL paraissait bien plus approprié que la DQ.

C'est exactement ce que je lui est dit en lui disant tu me DQ sans vrai preuve alors que je suis juste là pour kiffer avec les gars que j'ai pas vu depuis longtemps avec un jeux rigolos...

A la base j'avais pas vraiment la prétention de faire des résultats je voulais juste m'amuser en voyant les têtes de LF ...

Enfin bon le mieux reste de profiter des fêtes en famille MTG reste secondaire après tout !

Passer tous de bonne fêtes

[Flutiau]

mindtwist, le 24 December 2019 - 08:22 , dit :

Je viens de lire l'histoire, on peut être sanctionné juste sur des soupçons ?

Oui, de toute façon, il est compliqué de rassembler des preuves. Si le HJ pense que tu as triché ou du moins profité de la situation, tu es DQ.
Et une enquête ne consiste pas à aller interroger les anciens adversaires. De toute façon si tu triches la plupart du temps ils ne se doutent de rien.

[Emma Schell]

Bonjour Flutiau,
Je ne suis pas vraiment d'accord sur le fait que les anciens adversaires n'apportent aucune indication... Bien au contraire!
Il arrive des choses très étonnantes dans certaines parties et, selon que des événements quasi miraculeux se répètent ou non, l'arbitre peut avoir une meilleure idée du caractère intentionnel de la tricherie. Personnellement,il m'est arrivé d'avoir de sérieux doutes sur certains adversaires et j'aurais aimé qu'on me demande mon avis, en cas de doute.
Pour information, c'est surtout en standard que des miracles se produisent ! Des mains qui produisent des cartes comme des petits pains, des cartes qui reviennent d'entre les morts ou qui traversent un deck pour se retrouver instantanément à son sommet au moment opportun... Il est vrai qu'en legacy, j'ai surtout vu des erreurs non intentionnelles liées à la complexité des cartes et des interactions.
Une "enquête" digne de ce nom devrait au moins comprendre une discussion avec les anciens adversaires, ce n'est certes que mon avis mais c'est aussi ce qui se pratique généralement dans les enquêtes classiques en dehors de magic.
Je ne dis pas ça pour critiquer les arbitres (qui donnent bcp de leur temps pour que nous puissions jouer), ni même cette arbitre en particulier (je n'étais pas là et je n'ai qu'une version des faits). Je ne sais si c'est le cas mais avant de prendre des sanctions majeures (DQ, ban...) , il devrait y avoir une procédure minimale décrivant les méthodes d'inspection et le type de preuve à rassembler... Enfin, c'est ce que je ferais si je voulais un peu maîtriser le processus.

[mikey051092]

Flutiau, le 02 January 2020 - 03:05 , dit :

Oui, de toute façon, il est compliqué de rassembler des preuves. Si le HJ pense que tu as triché ou du moins profité de la situation, tu es DQ.
Et une enquête ne consiste pas à aller interroger les anciens adversaires. De toute façon si tu triches la plupart du temps ils ne se doutent de rien.

Peut-être mais ce que je veut expliquer c'est le manque de sérieux de l'arbitre quelques arguments :

Je n'avais que 4 shuffle effect dans mon pack donc ça paraît difficile pour moi de tricher à chaque game ou régulièrement.

Questionner mes adversaire dans ce genre de situations ? Je pense qu'il aurait pu surtout vu l'importance du tournoi sur un gp je peut le comprendre mais sur cette event pas vraiment.Il aurait pu se dire tiens on va voir si les dits "Karn" lui ont vraiment eter profitable dans cette journée.

Si vraiment il avait des suspicions à mon égard pourquoi me faire achetter et re sleever mon pack ? Alors que je lui est dit que javais les mêmes pochette neuve pour remplacer les cartes marquées.

Et pourquoi ne me montrer uniquement que les 3 karn alors qu'il y avait énormément de pochette marquée par différents coup ?


Comme je l'est dit précédemment ce n'est pas tant le DQ qui me chagrine mais l'attitude de larbitre et ces méthodes de jugement sur ce cas...

[mindtwist]

Flutiau, le 02 January 2020 - 03:05 , dit :

Oui, de toute façon, il est compliqué de rassembler des preuves. Si le HJ pense que tu as triché ou du moins profité de la situation, tu es DQ.
Et une enquête ne consiste pas à aller interroger les anciens adversaires. De toute façon si tu triches la plupart du temps ils ne se doutent de rien.

Au pays de la présomption d'innocence et dans un milieu plutôt cool comme celui de MtG, ça donne l'impression qu'un rempart important est tombé ..