1197 réponses à ce sujet

[urza99]

Les Gempalm ont disparus à cause de Miracle / Rea-Show / Storm et True-name?

[QuodPulsat]

Va voir à la page 74, urza99. Une grande partie de cette disparition est expliquée par DarkGobs.

[Lejay]

Ils sont trop lents pour gérer drs et sfm et pas assez brutaux pour gérer tarmogoyf.

[urza99]

Ah ok j'ai lu qu'à partir de la 75^^
ouais je suis d'accords
La pack a bien évolué, et c'est vrai que les ports n'ont plus vraiment leur place

Mais à la place des 2 Faerie Macabre un peu random, rajouter 2 Thoughtseize pour passer à 6 discard post SB contre les combo serait pas un peu plus stable?

[Lejay]

J'avais 2 seize à la place des quatriemes skirk et squad. Mais ça retirait trop de patate au deck versus controle et les decks combo les moins rapides.
Faerie macabre est importante car les decks basés sur le grave ne te laissent pas beaucoup de temps pour intéragir. Je préfère être actif on the draw en incontrable même si c'est spécialisé. Thoughtseize versus les decks où faerie sert sera entre faible et vraiment faible.

Après j'avais encore des thoughtseize genre l'anté-pénultième fois où j'ai joué le deck donc c'est pas mauvais non plus. Mais la polyvalence sans patate ne l'emporte pas au final.

Modifié par Lejay, 18 April 2014 - 00:20 .

[le ch'ti lorrain]

Ca va etre quoi les tables de side contre deathblade ? (jverrais bien le 4e tarfire et le tuktuk contre sharpy et mogg).

Sinon Krenko n'a pas sa place en one-off selon toi ?

[Lejay]

Je l'optimise pas des masses. J'ai essayé au début mais je préfère Mout et hormis versus controle je ne veux pas jouer trop de gobs au-dessus de 3 mana. Et la 4e squad passe avant.

[444kro]

Comme vous l'aviez très justement prédit: grosse déception du combo franc-tireur/forgeur avec collier de basilic (effectivement, sur une vingtaine de partie, je ne l'ai quasiment jamais fait tenir... Le collier me servait à peine parfois de cache-misère en l'attachant au pelleteur pour me remonter mes PV...)

J'ai commencé à tester, à peu de choses près, la version de Lejay (j'espère ne pas me prendre de procès pour les droits d'auteurs...).

Les résultats thérapie/gobméduse sont effectivement très séduisant.
J'ai commencé à tester intensivement sur deux decks en particulier, voilà la version: http://www.magic-vil....php?ref=379900

[Darkgobs]

@444kro:
J'ai pas envie d'argumenter en profondeur, mais vite dit:
1) Uniquement deux Wasteland c'est juste faux. Il en faut 4, tu n'as aucune raison de ne pas les rentrer toutes, tellement cette carte est forte, surtout dans un deck qui joue Vial.
2) Le one slot Instigateur me surprend vraiment: Le liste de Lejay se veut assez contrôle, ce que n'est pas du tout cette carte. Si déjà, il n'est bon que dans les versions MonoR (et encore!).
3) Remplacer un Chef de guerre (un pillier du deck!) par un Sbire gobelin (qui est nullissime) c'est totalement prohibé (et puis pour 4 CCM, t'as Krenko quoi...).
4) 3 caverne des âmes, de nouveau, tu peux en jouer 4, alors profite-en. Ta base de mana est bien assez stable pour ça, et la caverne est juste géniale.
5) L'absence du marais peut se discuter, mais pour avoir testé pas mal la liste de Lejay ces dernières semaines, tu peux vraiment le rentrer, c'est jamais un problème (on jouait 4 Port RIshadan avant, donc le marais n'est pas un problème).

Voilà

Modifié par Darkgobs, 30 April 2014 - 14:57 .

[444kro]

1) et 4) Pour les wasteland, c'est plus une question de budget, tout comme les cavernes... Faut pas spécialement chercher plus loin pour le moment. Clairement, surtout pour les cavernes, j'attends de trouver la dernière.

2) J'ai pas mal hésité avec l'instigateur. Je voulais équilibrer les ccm.

Dans la liste de Lejay, on a la répartition suivante: ccm1: 5 ; ccm 2: 7 ; ccm 3: 9 et ccm 4: 5.
Dans la mienne  ---------------------------------------->   ccm1: 5 ; ccm 2: 8 ; ccm 3: 8 et ccm 4: 6.
(mais bon, j'ai bien conscience que si Lejay dit que l'équilibre précédent était plus pertinent...)

Dans ma réfléxion, une meilleur répartition des ccm permet une meilleur synergie, que ce soit avec la fiole, mais également juste mana-dépendant. Première chose, donc. La deuxième chose concernant l'instigateur, et la réponse va de même pour le sbire, et dans un sens, le forgeur: j'aime surprendre. On s'attend tellement à des decks formatés, que je pense sincérement que ça peut avoir un rôle positif.
Post-side, le sbire peut dégager facilement, il a déjà eu des rôles déterminants (larbin>Sbire tour 2... Par exemple).
Mais je comprends bien ton scepticisme. Je suis peut être un naïf trou d'uc qui pense encore que Legacy ne rime pas avec formatage
Enfin, pour le coût de mana, je n'ai pas eu de soucis à ce niveau là... Surtout avec 2 wasteland en moins^^

5) Pour le marais, je prends bonne note Je rajouterais que les inféconds esclaves sont assez séduisant, ils peuvent avoir un résultat conséquent et en les rajoutant, le marais prend d'autant plus d'importance.

Merci en tout cas, de bonnes réfléxions !

Modifié par 444kro, 30 April 2014 - 17:08 .

[Malhorn]

Si tu cherches absolument à équilibrer la curve à 2 (c'est vrai quelle est un peu creuse) tu as stingscourger ou wogg marshal qui sont très combo avec cabal therapy en plus de t'apporter une vraie board presence. Investigateur ne fera jamais le taf de larbin car il arrive un tour trop tard et dépend trop d'un antibête pour faire son office.

Dans les slots à 4 tu as dans l'ordre Ringleader, puis Mout, puis Krenko. T'as jamais envie de rentrer un sbire sur un Krenko, et si tu cherches des hauts CCM tournes toi plutôt vers Siege gang commander. Même dans des versions casual le sbire est pas top (essayé et réfuté).

[dte]

Dans les slots à 4 (mais pas très budget) goblin settler c'est pas mal non plus, lightning crafter c'est sympa aussi.
Mais en RB Mout est meilleure, et Krenko est très fort (sbire c'est vraiment mauvais).

[444kro]

Je reviens (encore) après plusieurs séries de tests... J'ai tout simplement dégagé l'instigateur. Comme après une première cuite à 15 ans, on se rend compte qu'il faut eviter certains mélanges, surtout quand les anciens te l'ont conseillé également (même si ceux-ci donnent une couleur sympatoche au cocktail).

Bref, j'ai aussi dégagé le sbire (ahah, plus je me relis dans mes anciens posts, plus je suis en désacord avec certaines de mes réfléxions!), mais également le forgeur d'étincelles, qui me tenait à coeur.
Ca vaudra ce que ça vaudra, mais j'en suis là pour le moment : http://www.magic-vil...php?ref=379900.

Je me suis décidé à rentrer des inféconds, et un petit prometteur (pour le tester justement, je ne me base pas sur un impression): Tuktuk l'explorateur. Je trouve qu'avec les therapies, il passe bien, mais également avec les déterminismes... Et l'adversaire à tendance à le laisser grapiller ses PV pour ne pas se prendre de 5/5 par la suite (bien sûr, les retour au pays peuvent être bien relou...).
Je compte jouer 4 wasteland, ne pas tenir compte du fait qu'il y en ait 3, c'est juste budget-dépendant

Voilà

Modifié par 444kro, 02 May 2014 - 15:53 .

[444kro]

Lejay est arrivé premier il n'y a même pas une semaine, j'étais passé à côté ! (http://magic-ville.c...7232&format=LE)
http://www.mtgtop8.c...ent?e=7232&f=LE

Modifié par 444kro, 03 May 2014 - 11:26 .

[Darkgobs]

C'est exactement la même liste que celle qu'il a postée en page 74, #1111. À cela près qu'il a remplacé les deux Faeires macabres contre deux Surgical.