116 réponses à ce sujet

[Lejay]

Heu... on est dans le topic NLT Patoch là.

[frodo21]

Ben c'en est un non ?
Sinon perso j'ai beaucoup de mal avec le deck (en général). Le plan de jeu est d'arriver dans le late game pour finir la partie avec des locks à la CB/fire ou un gain au jace, mais ça marche jamais quand en face ça joue des cartes comme VV (marginale certes) ou thrun (moins marginale). Et vu la présence de maverick, j'en ai marre de me faire bourrer par thrun, là où TT peu lutter par du mana denial (en empechant thrun d'arriver) ou en gagnant au tempo.

[Wrath of God]

Tarmogoyf est plus gros que thrun bien souvent. Le défaut ce sera les équipements qui vont autour on est d'accord la dessus par contre

[frodo21]

Wrath of God, le Dimanche 11 Décembre 2011 à 23:09, dit :

Tarmogoyf est plus gros que thrun bien souvent. Le défaut ce sera les équipements qui vont autour on est d'accord la dessus par contre

Les équipements ou même ooze ! Sans compter les anti betes sur tes tarmo...

[Lejay]

frodo21, le Dimanche 11 Décembre 2011 à 23:07, dit :

Ben c'en est un non ?

NLT c'est un RUG basé sur le tempo sans daze. Donc pas du tout un deck avec counterbalance.

[frodo21]

Ca dépend l'archétype est assez vaste pour voir justement des listes avec CB. A la base c'était des joueurs de tempo qui avaient envie de rentabiliser le gain de tempo généré pour en profiter pour placer des "bombes" comme jace ou CB avant que l'autre ne revienne. Au final ça dérive dans tous les sens (abandon de stifle, etc...).

Mais ouais entre la liste postée par patoch et CB.deck, je ne vois pas beaucoup de différences...

[Patoch]

J'avais compris la courte remarque de Neonico comme se basant sur son top 8 à MB. J'ai donc posté la liste. Mais j'ai pas vraiment eu le temps de regarder dans quelle case le deck rentrait.

Edit : et de toutes façons j'ai toujours pas compris ce que c'est vraiment NLT

[Neonico]

HEu à l'origine, NLB = Tarmo + CB + top + Confidant hein.... Le premier deck à s'être appelé comme ça, c'est les variations du deck du PT valence de Remi Fortier. CB/Top a disparu des next level quand Top a été ban en extended....

Donc perso, je pense que oui, ma liste est ce qui se rapproche le plus de ce qu'on doit appeler un Next Level quelque chose. Et c'est pas du tout un deck tempo à l'origine, c'est un deck contrôle, ou aggro contrôle qui ca peut faire plaisir à ceux qui classent ça comme ça quand y'a des bêtes dedans.

Quelques remarques concernant ma liste....
En tests, j'ai trouvé CB Ultime, à MB c'était la pire carte de mon pack....
Grove/Punishing Fire, c'est juste totalement monumental en ce moment..... Maverick, Merfolk, RUG tempo, etc, ça prend trop trop cher dessus.

Le deck reste light contre combo par contre, je pense que c'est le point à gérer.... Je me demande si Hierarch, plus de cliques et des spellpierce et 2 ponder dans les 8 slots de CB/Top seraient juste pas meilleurs.

Dernière remarque : Jpense qu'il faut garder le splash noir, rajouter une seconde Mer sout et jouer des édits en side. Les deux cartes que je pouvais pas battre sur le tournoi c'est NO et Geist (totalement infâme cette bête O_o)

Modifié par Neonico, 12 December 2011 - 19:02 .

[Lejay]

Next level thresh et next level blue sont deux decks bien différents.

Edit : Counterbalance UGR a jamais vraiment eu son propre topic sur LF. Il y a un topic cb bant, un topic supreme blue (CB UGRW) et un topic counter thopter. Ca me parait donc être le moment opportun pour le faire si tu es motivé.

Modifié par Lejay, 12 December 2011 - 19:07 .

[Jo_la_loose]

J'ai rarement vu un débat aussi vain que se poser des questions sur le nom d'un deck , mais : en effet, les NLB sont les decks countertop de l'extend du genre de celui qui a permis à Fortier de gagner le GP Valence. Néanmoins, l'appelation "Next Level Thresh" correspond à un deck très spécifique, précisément au départ celui du 9ème au GP Madrid, repris ensuite avec pas mal de succès par Eric English (aka Chineses Girl), et c'est un deck qui ne joue pas du tout Counterbalance. C'est une version contrôle de Tempo Thresh, conçue pour intégrer Jace TMS dans un shell Tempo RUG, donc avec de grosses modifs sur la mana base notamment, l'abandon des mongeese pour des spells gamebreakers, etc.

(Ni les espagnols qui ont conçu le deck, ni les types sur The source n'ont jamais considéré les decks countertop pour des NLT, après je pense qu'on s'en fout un peu, même si les gameplan me semblent différents de toute façon).
(à noter que le type de listes évoquées par Patoch et Neonico a eu un certain succès auprès de gros pilotes dans des SCG récents)


Pour ce qui est de gérer Geist, firespout semble le faire extrêmement bien, et c'est une carte qui a à peu près toujours été dans les 75 de NLT (parfois même dans le MD, surtout avant qu'Eric English s'amuse à faire du cute avec des lavamancer et des collar pour soi-disant "pouvoir gérer Knight"). En revanche, NO a toujours été une énorme plaie pour le deck.

[Neonico]

Ben disons qu'à Magic, l'appellation Next Level veut dire quelque chose.... Je dis pas que CB doit être joué dans NLT, mais que l'appellation est, encore une fois, mal choisie pour un deck legacy. De plus, en terme même de stratégie, pour moi, il y'a un problème, mais c'est pas le souci....

Sinon, pour ce qui est de firespout, je trouve que contre tout le format sauf Geist, Firespout est rendu totalement obsolète par l'inclusion de Punishing Fire..... Que tu joues CB ou pas, je ne comprends toujours pas pourquoi punishing est pas joué dans le deck, tant ça colle parfaitement à la stratégie plus contrôle du deck....

Pour ma liste spécifiquement, splashant déjà une sout pour Dismember et Nihil Spellbomb, je pense sincèrement qu'en rajouter une seconde, n'est pas un gros sacrifice pour s'autoriser à jouer des édits....

Nature's Virtue reste aussi une bonne optique, comme peut l'être explosifs Artificiels

[MinosSnt]

Merci la fausse manip... Donc je vais reprendre mon post

J'ai bien envi de jouer Ugr ces temps ci mais les decks en forme ou anciennement en forme ne m'intéressent pas plus que ça :

* Tempo Zoo : j'ai testé, apprécié mais voilà j'ai envi de passer à autre chose qui tient mieux le mid / late game
* Tempo Tresh : bah faut sortir dans l'ordre et pas tomber sur un deck random (DS par exemple, Elf aggro lol) sinon c'est la grosse grosse galère
* No Rug : RIP

Alors voilà je suis parti sur un Next Level Treshold pour playtest ce weekend et j'ai plutot accroché bien que Thrun est la plaie ultime pour ce jeu

Voici donc la liste :

4 Spellstutter Sprite
3 Snapcaster Mage
3 Vendilion Clique
4 Tarmogoyf
2 Terravore

4 Brainstorm
3 Spell Snare
4 FOW
2 Fire / Ice
4 Lightning Bolt
3 Punishing Fire

3 Jace 2.0
1 Sensei's

2 Island
1 Mountain
1 Forest
2 Scalding Tarn
2 Wooded Foothills
4 Misty Rainforest
3 Groove of the Burnwillows
3 Volcanic Island
3 Tropical Island

*** Pourquoi ces cartes ? ***

Je tente les Sprite pour protéger nos seuls thons des Stp puis ca permet de contrer qq cartes embetantes genre disrupt Les Terravore sont là pour faire face à aux grosses menaces adverses style KotR ou encore Thrun.

Pour les Spell Snare, elles prennent la place des Daze qui nous empecheraient de nous développer assez vite, puis il s'agit d'un vrai contre qui empale SfM ScM HtT Ooze Tarmo ou autre encore.

Les F/I nous permettent de faire un peu de tempo en début de game,encore faut il les toucher mais avec les nombreux mav, prendre un Noble et une Dryade ou un truc du style ca fait toujours plaisir.

Punishing Fire car c'est juste fort actuellement même si j'ai énormément de mal, et je suis gentil, à assembler le PF et le Land qui va avec

La toupie one slot car c'est ma 61eme carte

La base de mana est relativement stable je trouve, on peut quasi tout jouer avec les terrains de base.


*** Ce qui ne va pas ***

J'aimerai bien rentrer des Waste pour gérer les Maze of Ith adverses qui peuvent bien nous ralentir et empècher de tuer l'adversaire. Snapcaster est fort mais pas dans ce jeu j'ai l'impression, il n'y a pas de réelles cibles je trouve hormis Snare ou Bolt.

Thrun / Ooze on n'aime vraiment pas. KotR passe grace à Terravore mais les 2 autres sont une vraie plaie et pré-side les équipements nous défoncent.
Storm... JE vois toujours pas comment gagner contre

Modifié par MinosSnt, 13 February 2012 - 22:26 .