42 réponses à ce sujet

[Lexcalvin]

tradewindrider, le Jeudi 27 Novembre 2008 à 15:58, dit :

ben franchement c pas vrai magic faut pas de ble faut du talent et des amis ...

J'ai pas d'amis  
Mon avis est basé sur des faits : les top 8 sont remplis de deck metagame couteux et organisés. Ce n'est pas un reproche hein ^^ mais un joueur de magic qui se lance sérieusement dans le legacy devra investir.
Jo le clodo qui joue random et gagne sur un malentendu apres 5 ou 6 rondes, j'aimerais voir ça. Heureusement il reste le scellé & le draft pour départager ceux qui ont uniquement du talent, des autres.

[hiouli]

Lexcalvin, le Vendredi 28 Novembre 2008 à 00:32, dit :

Heureusement il reste le scellé & le draft pour départager ceux qui ont uniquement du talent, des autres.

Du talent et surtout pas mal de chance en scellé ...

[maveric78f]

Enfin, le scellé ou le draft, c'est pas les formats les plus chers ? Ok, tu lâche pas 500€ d'un coup pour te monter ton deck, mais ça demande de l'entraînement, et donc des boosters, les tournois coûtent plus cher et puis surtout les cartes que tu récupères sont souvent invendables, alors que ton deck legacy à 500€, il est très rare pas pouvoir le revendre au même prix ensuite.

[PatateMan]

Je suis pas trop d'accord avec toi Mav

Je fais beaucoup de draft ! et un draft coute environ 7-8 euros par personne !

Et après bah tu revends les cartes au joueurs de T2 parcequ'il y a tjrs des cartes qui sont joués principalement en t2 et qui coute cher (mutavault (15euros), commandement cryptique, récemment sarkhan vol (20 euros), elspeth (15euros), et autre rare à 4-5 euros)

Certes c'est de l'entrainement et de l'argent mais le draft reste tout de même moins cher que le legacy (sauf une fois que tu as ton pool genre bilands/fetch/fow/tarmo/..) !
Ce qui est est cher bah c le T2 ou un deck coute environ 150-200 euros et dur 3-4 mois et doit être modifié à chaque extension...

[farood]

Assez d'accord, le Legacy est plus intéressant financièrement si on joue plusieurs années. Après l'investissment initial, en général on remet 100€ par nouvelle édition et on récupère tous les playsets intéressants. Quand je draftais beaucoup c'était en moyenne 3 boîtes par édition, donc 250/300€, et après il fallait faire des échanges pour récupérer ce qui me manquait.

[Edit] Je sais pas si il faut plus de chance en scellé qu'en draft, ça me paraît pas évident du tout.

Modifié par farood, 28 November 2008 - 10:19 .

[Lexcalvin]

Pour jouer varié et ne pas s'ennuyer, il faut 1000 € min pour du legacy. Ca ne reste jamais que 10 fois la somme que j'ai mis dans des Drafts/Scellés ^^ Ce n'est pas le même plaisir non plus.

[tradewindrider]

"Enfin, le scellé ou le draft, c'est pas les formats les plus chers ? Ok, tu lâche pas 500€ d'un coup pour te monter ton deck, mais ça demande de l'entraînement, et donc des boosters, les tournois coûtent plus cher et puis surtout les cartes que tu récupères sont souvent invendables, alors que ton deck legacy à 500€, il est très rare pas pouvoir le revendre au même prix ensuite"

franchment c est clair ...

le t3 ou le t2 coutent bcp plus chers si on ne fait pas d echanges alors que le legacy c est un investissement point barre ....

pour le mec qui paralait de faiblesse des gens qui achetent leur biland (je pense que c est toi aussi maverick78) faudrait arreter de lire entre les lignes hein!

Les bilandes ils sont la! ils existent non? je le cree pas un en l achetant ... ben si il est la et qu il est pas utilise je vois pas ou est l arnaque de l utiliser (vous tous qui avez vos 40 bilandes vous en jouer pas 40 a chaque tournoi non? ceux en trop peuvent etre pretes sans vous faire passer pour des gens faiblent?)

francement je serais pas quelqu un de profondement poli je te dirais clairement d une autre facon que ta mauvaise fois est flagrante, ou pire que t es franchement pas quelqu un de sympa si ton esprit c est de te dire j ai investi mes 1000 euro t as qu a en faire autant si tu veux jouer des bilandes...

bref relis mon post attentivement : je dis juste qu avec des amis on a pas besoin d argent ...

et entre guillemet non seulemetn le t3 est plus cher mais le t2 aussi je pense si on prend pas la peine de revendre ses cartes qui valent plus rien une fois sorties du format ...

sinon une derniere chose je fanfaronne peut etre mais heureusement des tournois en legacy j en ai pas gagner qu un seul (screu) et pour finir parce que j ai un avis sur tout (c est comme ca) le draft est LE format de magic ou la chance intervient le moins et ou il y a le plus de skills de loin je pense ... et le scelle est tres probablement celui ou la chance intervient le plus (encore que certains formats construits ou le metagame est un bon pierre feuille scissors se posent quand meme vachement la a base de ton tournoi se joue aux pairings ...)

Nico

ps: et arretez de monter sur vos grands cheveaux des que vous voyez un "c" a la place d un "c est" ou un "fo" a la place d un "faut" ... ca n a rien d "illisible" meme si c est peut etre pas "agreable" et vous pouvez me le faire remarquer directement au lieu d ecrire un truc du style "poste illisible"!  Franchement y a des fois ou ca en devient risible de pathetisme ...
(ceci n est evidement pas pour toi lejay qui me dit toujours les choses poliement et directement ... d ailleurs si un jour tu juge bon de me ban temporairement : fais le je ne t en tiendrai evidement pas rigueure

[PatateMan]

Je comprends vraiment pas qd vous dites que le legacy est moins cher de le draft

Vous jouez draft ou bien ?

Un tournoi legacy : 8-15 euros : pas sur de pouvoir récuperer des cartes sympa ! mais si tu en chope t même pas sur de les vendres facilement, qd je vois que je vends une ile volca excell a 20 euros et que personnes en veux !

Alors qu'en draft (8-10 euros) j'ai récup plusieurs  bonne cartes T2 et que je les vends facile a une dizaine d'euros car recherché rapidement par les joueurs T2 !
Et pour le draft tu as aucune carte a avoir au préalable !

Mais bon il faut prendre un compte son pool de cartes (sans compter masse de prêt) sinon bien sur c facile et du coup tu peux faire pareil en T2 ! et pour une pool de cartes conséquent en legacy c'est un peu plus que 500 euros je pense (40*20 pour les bilands : 800 euros)

[tradewindrider]

c sur que si tu rare-draft le draft te fait gagner de l argent ... d un autre cote y a aussi des joueurs qui font des tournois pour gagner hein!

et un tournoi legacy a 15 euro ca va etre dur de pas trouver de lots vendables ... a base de boosters tu rembourses ton tournoi d habitude ...

ton ile volac je suis preneur au fait ...

Modifié par tradewindrider, 28 November 2008 - 15:30 .

[PatateMan]

PM pour volca !

Sinon je draft entre pote donc le lot c'est la redistribution   Donc ca va je joue plutot pour la gagne

Bien sur que les lots sont vendables mais souvent moins rapidement que du T2 !

Après chacun ca facon de voir la chose Mais depuis que j'ai recommencé magic en mai 2007 en jouant régulièrement draft et legacy !
J'ai dépensé plus en legacy qu'en draft et de loin ! Parceque pour dépenser 1000 euros en draft faut qd même y aller (sans remboursement de lots juste argent réellement dépensée)

[tradewindrider]

"Sinon je draft entre pote donc le lot c'est la redistribution  Donc ca va je joue plutot pour la gagne "

voila ... donc tu en deduiras qu un draft en  magasin sans redistribution des lots ben t as pas les rares qui se vendent en T2 ...

sinon dans une optique long terme le draft te couters bcp lpus cher ... admettons par exemple que tu prepare un gros tournoi (un GP pour le legacy/les Frances pour le draft)

ben en legacy une fois que ton investissement de depart est fait tu vas te rendre compte que pour jouer le jeu dont tu reve pour ton tournoi ca va pas te couter tant que ca 4/5 rares qui te manquerais 4/5 unco ... 50/60 euro maxi ...

et playtest infini potentiel

c pas la meme avec le draft .... paye tes boites ...

et tout les trois mois t est bon pour reapprendre donc repayer tes boites ...

Sans pareler du T2 ou le format change du tout au tout tous les 3 mois, ou la carte a 20/25 euros elle en coute plus que 10 qd t en as plus besoin ... a la limite en legacy tu monte un jeu tu le garde a qqes modif pres pendant 5 ans ...

[Lexcalvin]

Pour tester un draft, y a http://draft.bestiaire.org/index.php histoire d'avoir un avant gout.

[Manudesbois]

@ Lexcalvin: Mince, je pensais pas que Troyes c'était aussi au Nord! Ton tournoi m'aurait bien tenté sinon


Sinon, pour ceux que ça peut intéresser, on a fait un autre petit tournoi peasant à Montpellier (8 joueurs), avec cette fois que 3 rondes. Voici les résultats:

Citation

1er: UG Tempo
http://www.magic-vil...deck.php?131979
(3 victoires)
Il pensait jouer 5 uncos, mais il s'est rendu compte qu'il avait oublié de remettre la cinquième. Du coup il s'est retrouvé en manque de kills, mais a gagné tout quand même.

2ème: Burn
http://www.magic-vil...deck.php?132069
(2 victoires, 1 défaite)
Il voulait à tout prix battre MBC et par conséquent ne jouait aucune créature. L'ajout de Kindle et explosion flambante en fait une liste d'autant plus inhabituelle. Il trouve finalement son choix moyen et pense remettre des créatures, et enlever ces deux cartes et choc, qui se sont révélées trop nulles à son goût.

3ème: Taïga
http://www.magic-vil...deck.php?131980
(2 victoires, 1 défaite)

Le deck n'était pas le sien, je lui ai juste proposé de jouer avec un deck à moi, il a dit OK et a choisi le jeu de Cdrik qui avait gagné la dernière fois et que j'avais construit aussi pour le tester. Il a effectué quelques modifications et fait un side avec ce qu'il avait sous la main.
Au final il semble que le deck ne lui ait pas beaucoup plu du fait de son instabilité, mais le résultat n'est pas mal quand même!

4ème: MBC
http://www.magic-vil...deck.php?131981
(2 victoires, une défaite)
Eh ben la même liste que la dernière fois à 3 cartes près. Je suis toujours pas convaincu de l'orientation défausse du deck, n'étant tombé que contre Aggro et Burn (=réponse je vide ma main et il me reste plus que guerilla tactics ou des lands à défausser).

5ème: 5 colors control
http://www.magic-vil...deck.php?131982
(1 victoire, 2 défaites)

Il a commencé à jouer avec des terrains-artefacts dans son jeu, ne sachant pas qu'ils étaient bannis (alors que le joueur d'en face, lui, le savait très bien (cf deck du 7ème)), heureusement, ça n'a pas posé de problèmes, on les a remplacés par des terrains de base de la couleur correspondante.

Le principe de toolbox du deck est intéressant et a l'air exploitable. A mon avis le deck est fait avec les moyens du bord, inutile de lui reprocher de ne pas jouer Demonic tutor plutôt que l'annonciatrice et des sorts spécialement recherchés pour être tutorisables.

6ème: Slivers
http://www.magic-vil...deck.php?132068
(1 victoire, 2 défaites)

Un grand classique, malheureusement le manque de cristallin (qu'il comptait se faire prêter par une personne qui ne venait pas) lui a sûrement coûté quelques parties. En remplacement, un gros thon, mais c'est pas très technique en fait.

7ème: Esper Affinity
http://www.magic-vil...deck.php?131984
(1 victoire, 2 défaites)
Ah! Le retour! C'est moins explosif quand même sans les terrains, mais on dirait que le deck peut se débrouiller, avec sa multitude de cratures volantes et cranial plating.
L'argousin myr s'est révélé trop cher et donc il sera enlevé.
D'autre part, Jonathan a dû penser que l'ornithoptère était unco, c'est dommage, il s'est privé de 3 uncos.

8ème: Naya Zoo
http://www.magic-vil...deck.php?131985
(3 défaites)

Le deck semble manquer de créatures selon moi, à vue d'oeil. A part ça, ça m'a l'air quand même envisageable, malgré les 3 couleurs.