Next Level Reanimator
#16
Posté 14 May 2012 - 17:41
#17
Posté 14 May 2012 - 17:48
#18
Posté 14 May 2012 - 17:56
#19
Posté 14 May 2012 - 18:10
- Karakas
- Wasteland (notre manabase peut nécessiter protection le temps de partir)
- Bounce Jace
- Maze of Ith
- Trigger Leave play d'Animate Dead
- Trigger exile Eot de Goryo's Vengeance/Shallow Grave
- Post board : Relic/Crypt/Spellbomb/Ooze avec G untap uniquement
la troisième Stifle est le dernier slot que j'ai cutté pour la seconde Animate Dead et je l'ai cutté à grand regret.
@choob : Doomsday/Shelldock rentre parfaitement dans le shell Reanimator Ooze (avec personal tutor comme liant) mais phagocyterait trop de slots dans le side dans notre configuration. De plus, DD/SI est la réponse naturelle à CB Top que je sens sous-représentée. Si tel n'est pas le cas, je préfère cent fois jouer Maverick ou Esperblade qu'un deck combo comme celui-ci.
Apocalypse666, le 09 September 2014 - 09:27 , dit :
OrGy, le 09 September 2014 - 09:28 , dit :
#20
Posté 14 May 2012 - 23:30
Ta liste pose la question de l'impact du 4ième Brainstorm dans la liste. Nous avons eu avec Wata cette discussion récemment sur certaines listes de Reanimator Classique qui faisaient partiellement ou totalement l'impasse sur Brainstorm (Exemple) au motif que trop de bouiboui était préjudiciable au plan de jeu. Ces listes accroissent leur densité à un point énorme mais n'ont pas le surplus de flexibilité requis quand, malgré tout l'effort consenti aux probas, les mains ne sont pas clémentes.
Si on part de ta liste :
Effectivement, il me semble que 1 Chrome Mox devrait prendre la place d'un Faithless Looting pour maintenir 19 sources MD (limite mais jouable). Avec ne serait-ce que 2 Faithless Looting MD, les chances de réaliser sa réanimation T2 augmentent.
La manabase peut s'ajuster : Partant de la mienne, en sucrant le second swamp pour une désolation et une mer souterraine pour une île volcanique, on arrive à quelque chose de tout à fait capable de caster ou flashbacker un unique Looting mais aussi donner l'accès à Sneak Attack ou Through the Breach post Board.
Niveau Side, cet abaissement du nombre de mana MD fait peser une sacrée contrainte :
4 S&T (surtout avec seulement 3 Brainstorm)
2 Through the Breach peuvent s'envisager en complément
1 Emrakul (pour avoir un plan S&T - TtB qui fonctionne correctement.)
2 Lands doivent intégrer le mix pour aider le ramping jusqu'à 5 mana
3 Duress
1 Misdirection
2 Pithing Needle
Je testerai probablement un tweak comme celui-ci pour me faire une idée précise de l'impact du splash rouge.
Apocalypse666, le 09 September 2014 - 09:27 , dit :
OrGy, le 09 September 2014 - 09:28 , dit :
#21
Posté 15 May 2012 - 06:20
#22
Posté 15 May 2012 - 07:41
Sinon, voici comment je monterais certainement la liste dans l'absolu
// Lands
4 Polluted Delta
1 Bloodstained Mire
4 Underground Sea
1 Volcanic Island
2 Swamp
1 Island
1 Scalding Tarn
// Creatures
3 Jin-Gitaxias, Core Augur
4 Griselbrand
1 Emrakul, the Aeons Torn
// Spells
4 Careful Study
4 Force of Will
4 Brainstorm
4 Lotus Petal
4 Goryo's Vengeance
4 Shallow Grave
4 Entomb
3 Daze
2 Chrome Mox
2 Animate Dead
2 Stifle
1 Show and Tell
// Sideboard
3 Show and Tell
1 Badlands
2 Pithing Needle
2 Echoing Truth
2 Misdirection
2 Duress
2 Throught the Breach [Ou 2 Sneak Attack]
1 Emrakul, the Aeons Torn
Renforcement du plan S&T en mettant en x1 MD, pour pouvoir passer à 6 post-SB. On doit néanmoins dans ce cas rajouter le land pour fixer le tout, et un second Emrakul s'impose selon moi. Par contre, la place ne se fait pas toute seule, je ne sais pas si le retrait d'un Daze est trop gênant, mais je ne vois pas vraiment que retirer d'autre.
Bonne journée.
#23
Posté 15 May 2012 - 08:17
#24
Posté 15 May 2012 - 08:30
Personal Tutor a été testé (ascendance de Reanimator Ooze oblige) mais les réanimations et dump les plus puissants étant des Instant et non des Sorcery, la greffe ne prend pas bien.
Une idée serait d'en avoir post board pour faciliter les S&T mais je n'ai pas souhaité aller dans ce sens pour une raisons simple : Surgical Extraction est l'anti-grave le plus générique du moment et il ruine un plan de tutoring via le sommet de la bibal. Dommage de switcher de plan post board et faire de notre tutoring une victime collatérale potentielle des armes qu'on rentrera contre nous.
@Xamael :
Si tu cases S&T MD, le slot qui doit être cutté est à mon sens un Animate Dead. Daze est primordiale dans le deck pour passer en force notre bête, la protéger et faire avorter toute tentative de développement adverse ultérieur.
Avec seulement 6 Fetchs dispos, un Brainstorm peut éventuellement céder sa place à un Faithless Looting pour creuser et préparer sa réanimation.
Cette liste me plaît énormément, je dois dire.
Apocalypse666, le 09 September 2014 - 09:27 , dit :
OrGy, le 09 September 2014 - 09:28 , dit :
#25
Posté 15 May 2012 - 08:42
Autre remarque : pourquoi jouer 2 swamps ? Ca risque de pénaliser pour jouer les brainstorms dans l'early game non ?
#26
Posté 15 May 2012 - 09:09
Ceci étant, pour avoir tester le jeu, je n'ai que très très rarement ramener Jin. Le seul cas où ça arrive, c'est quand tu fais careful et que tu n'as pas Grisel. Réa Jin en fin de tour ça arrive mais c'est anecdotique.
Pour la répartition de land, je trouve qu'il manque une ile. Le S&T de base à la place d'une animate dead, j'aime bien...
++
Nico
#27
Posté 15 May 2012 - 09:12
Le deck était vraiment pas assez consistant avec les 4 emrakul 4 griselbrand...
Le MU vs Tempo était middle dés que tu touchais pas griselbrand naturellement.
Ceci dit j'ai pas retesté vs Orgy depuis la nouvelle version. Mais sur le papier ca me semble mieux ainsi.
La réelle question imho en dehors du deckbuilding du pack c'est quels MU sont améliorés/déteriorés par rapport à s&t.
ps : Je trouve qu'il y a déjà beaucoup beaucoup de listes "test-less" pour 2 pages de topics
Mike Flores dit :
#28
Posté 15 May 2012 - 09:33
Le seul truc qui me "gêne", c'est vraiment le "Où est le Stifle N°3 ???", mais je ne lui trouve pas de place optimale, même en side [Pour rappel, je suis à 2 MD et 1 SB dans Rea "classique", et j'en suis toujours content].
Au niveau de la liste test-less, c'est vrai, je n'ai pas testé le pack. Après, je n'ai pas non plus dit que c'est "la version qu'elle est bien" mais que c'est la liste que je monterais très probablement, afin de faire avancer la réflexion sur les remarques/questions précédentes.
Edit apo : en fait à la relecture je me suis craqué c'est ds un autre topic que j'ai vu 5 listes en 2 pages, ps : pensez à utiliser la balise deck ou spoiler, ca allège la page c'est cool pr l'affichage
Modifié par Apocalypse666, 15 May 2012 - 10:18 .
#29
Posté 15 May 2012 - 17:36
+4 Sneak
+4 Show
+1 Emrakul
+2 Misdirection
+1 Mountain
+3 Ancient Tomb
en cuttant
-4 Entomb
-4 Shallow Grave
-4 Goryo
-2 Animate Dead
-1 Swamp ou Daze
Modifié par P-E, 15 May 2012 - 17:39 .
#30
Posté 15 May 2012 - 18:06
meme si ce side transformel en SneakAttack a l'avantage de passer la grave-hate, il a le grand défaut de prendre les 15 slots de side et donc de rien gérer post SB, au final.
le jeu n'en vaut pêut-etre pas la chandelle.
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