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chaudakh

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#219154 Débats/Questions - UG Poison

Posté dte - 27 October 2014 - 13:48

Pour avoir joué UR delver contre Meuh79 hier, ses divert/missdi m'ont vraiment enfoncés (enfin, peut-être moins que mes missplays mais bon), que ce soit sur les blasts ou sur les contres.


#218963 Débats/Questions - UG Poison

Posté Sydney - 23 October 2014 - 14:54

Pour le coup, je ne suis pas du tout fan du carré de Pierce. J'explique dans mon report pourquoi devoir payer 1 à la place de zero est souvent problématique quand on s'engage sur un kill au Nexus et de l'impossibilité où l'on se trouve souvent de ne pas pouvoir kicker Vines s'il faut payer U pour contrer. Par ailleurs, je trouve que dans le méta actuel, Flusterstorm est meilleurs que Pierce, surtout contre UR Delver, très joué, où se présente souvent des situations Invi, réponse Blast, réponse Invi/Vine, réponse contre, donc plein de sorts en pile où FStorm va permettre de flinguer à la fois le blast et le contre sans réponse adverse possible.

Sinon, on est assez d'accord sur l'idée du splash blanc, et pour préférer la version bicolore du pack.

J'ajoute que le 3ème Berserk est vraiment EV+, et j'ai du mal, maintenant, à m'en passer.

J'aimerais bien avoir l'avis de Lejay et/ou Tristan sur l'inclusion de Contagion Clasp, qu'ils ont tous les deux jouée au LCQ CDF et (Tristant) à la CDF ; leur avis/impression/conclusion à propos de cette carte. Sur le slot Chill également.


#216811 Débats/Questions - UG Poison

Posté Vertigen - 19 September 2014 - 00:20

Je me permet d'ajouter un lien vers le SCG Legacy d'Atlanta parce que 3 poison en TOP 8, c'est beau ^^

http://mtgtop8.com/e...ent?e=8179&f=LE

Les deux premières listes sont assez semblables mais celle de Matthew Webster à quelques particularités, notamment les deux Seal of Removal MD pour avoir un bounce gratuit au moment opportun. Je ne sais pas si ça justifie l'absence de stifle / pierce ?


#218065 Débats/Questions - UG Poison

Posté dte - 09 October 2014 - 16:19

Un très bel article pour UG(w) infect par Tom Ross:
http://www.starcityg...-To-Infect.html

Il détaille notamment un nombre impressionnant de MUs.


#218279 Débats/Questions - UG Poison

Posté Sydney - 13 October 2014 - 12:22

J'ai joué différentes versions de U/G Infect depuis avril, lors de 9 tournois. 6 d'entre eux comptaient entre 10 et 20 joueurs, j'en ai remporté 4 et fait 0-3 et 1-3 sur les deux autres ; j'ai remporté un tournoi de 40 joueurs en septembre, fait 3-4 au CDF LCQ, et terminé 2nd du main event. J'ai testé plusieurs versions du deck, celle de Ross avec 2 Stifle 2 FoW, celle du même Ross avec le splash W, celle de Todd Anderson, et, pour la finale de la CDF, celle un peu particulière que j'ai postée ici : http://www.legacy-fr...opic=12310&st=0

Voici en vrac quelques remarques, même si elle découlent, au final, d'assez peu d'expériences (j’ai très rarement le temps de jouer/tester en dehors des tournois):

- Dans un environnement Shardless / Miracle / D&T, Infect est un choix très pertinent, puisque ces trois decks du tiers 1 sont de très bons matchup.
- La montée en puissance de U/R Delver, qui est pour le coup un mauvais matchup, relativise la puissance d'Infect.
- L'inclusion d'un 3ème Berserk est assez efficace : il permet plus souvent des sorties t2, il rentabilise Glistener Elfe qui est souvent inefficace contre d'autres decks aggro, il fait occasionnellement office d'anti-bête, ce qui n'est pas forcément anecdotique dans un pack sans removal. Enfin (là c'est anecdotique, mais ça m'est arrivé cela dit), il permet de kill à la Hierarch.
- Je ne suis pas du tout à l'aise avec l'idée de cut un Pendelhaven, comme le font Tom Ross et ceux qui s'inspirent de sa liste splash blanc. D'abord parce que Pendelhaven permet de passer sur les 2/2 et de les bloquer sans mourir, et surtout parce qu'il est nécessaire d'avoir un +1 pour réussir des kills avec +4x2. Or, les Hierarch sont plus souvent les cibles de l’adversaire que Pendelhaven et disparaissent sur les sorts de masse. Par ailleurs, c’est une carte qu’on a toujours envie de voir contre les listes incluant Forked Bolt, Pyroclasm, Electrickery, etc.
- Concernant justement ce splash blanc pour RIP et StP en side : même si RIP reste la carte la plus radicale contre le graveyard, surtout dans un environnement qui va voir proliférer les TC, je préfère l’option Grafdigger’s Cage, pour plusieurs raisons : 1) c’est efficace contre Elfes, qui est un matchup jamais gagné d’avance puisqu’il part aussi vite qu’Infect tout en étant relativement daze/Pierce proof. 2) contre Réa ou Dredge, j’ai toujours envie de pouvoir jouer de la hate tour 1. Contre Dredge, pour éviter Cabal, contre Réa parce que payer sa gestion de Yard un mana de plus, dans une bataille de Daze/FoW/Flusterstorm est souvent catastrophique. Sans parler du fait que Réa joue aussi de la discard. Par ailleurs, RIP est plus contraignant à cause du mana blanc nécessaire, qui oblige à fetcher Savannah dans deux matchup où on veut toujours pouvoir caster Daze en remontant une Trop. Enfin, la liste splash W ne compte que 2/75 slots contre le yard, contre 5 pour les listes U/G (Crop x2, Bojuka Bog, Cage x2), auxquels il faut ajouter Karakas, tutorisable, qui permet de gérer Elech Norn (et Marit Large de Land.dec, contre lequel on utilise aussi l’anti-yard), joué dans Réa comme dans Dredge.
Ceci étant, il faut noter que RIP rentre également contre RUG pour neutraliser Tarmo et Mangoose, et vu les difficultés que posent ce matchup, l’argument se défend largement.
- Concernant le counter pack, là aussi il y a plusieurs options qui sont fonction de l’optique et de la manière de jouer le deck. J’explique brièvement dans le lien ci-dessus pourquoi j’ai préféré jouer Daze x4 et FoW x4 lors de la CDF, plutôt que Pierce/Stifle x2 Daze x3 FoW x3. Les deux options se valent à mon sens, et la première n’implique pas nécessairement de cut les Crop comme je l’ai fait. Dans la deuxième, la question s’est posée pour moi de jouer Flusterstorm MD à la place ou en complément de Pierce. Là encore, c’est une question d’optique. Flusterstorm, dans ce pack, est un contre agressif, qui va accompagner le kill générant du storm, mais qui sera inopérant contre certaines menaces, genre Top, CB, Liliana, Jitte, etc. En revanche il est beaucoup plus efficace lors du Big Turn. Par ailleurs, FStorm est aussi bon voire meilleur que Pierce contre U/R Delver, Burn, Infect, Réa, Storm, etc. L’impossibilité de pouvoir contre CB/Top et Liliana me parait de faible importance dans la mesure où Miracle et BUG sont d’excellent matchup, et que FStorm n’est pas non plus inopérant contre eux, même s’il est moins polyvalent. (Pour info, au final j’ai souvent opté pour Pierce x1 Flusterstorm x1, en coupant la Stifle, avec 2 Flusterstorm en side).  
- En side, je trouve Spellskite plus polyvalent que BEB (sauf dans un environnement avec beaucoup de Sneak&Show). En plus d’absorber les blasts, Spelkite est un bloqueur très décent (2 propriétés importantes dans l’environnement très U/R Delverisé actuel). Il a aussi le bon goût d’être une cible légale pour les anti-artefacts que peut sider votre adversaire contre les Nexus. Il est aussi très efficace en mirror puisqu’il absorbe les pump adverses, même Berserk, sans décéder.
- J’ai du mal à me passer de Piracy Charm et j’ai souvent envie d’en remettre un 2ème. C’est efficace contre un nombre considérable de cartes (en vrac : Delver unflip, Snap, Clique, Pyromancer, Confident, Grim lavamancer, toute les bêtes en mirror, quasi tous les elfes, quasi toutes les bêtes de D&T). C’est aussi évidemment un boost pour nos propres créatures, ça donne I-walk en mirror où contre RUG, ça permet de tuer l’une de nos bêtes en réponse au trigger des Bridges contre Dredge ou de tuer Narcoamibe pour éviter un Dread Return létal, ça permet de discard en instant contre ANT quand il joue son dernier spell avant Tutor, etc.
- Concernant Treasure Cruise, je pensais qu’il rentrerait bien dans le deck en un ou deux exemplaires, puis finalement j’ai réalisé que l’idée n’était pas terrible, puis un mec vient de gagner un SCG Invitational Qualifier avec 3 TC MD +1 SD... Du coup je ne sais pas trop quoi en penser. Probablement qu’il faut tester encore. Le truc, c’est que ça prend la place d’une Sylvan Library, et je crois que c’est une erreur. Je n’ai encore jamais perdu une game avec Library active au moins un tour, et pour cause, dans ce deck, elle permet la plupart du temps de trader 8/12 PV contre la victoire, a fortiori dans une version triple Berserk et avec 8 free counters. Le deck ne remplit pas très vite le yard, et TC apparaît plus comme une solution de mid/late game, ce qui n’est à mon sens pas compatible avec le plan initial. Au final, ça revient à ralentir son plan de jeu pour assurer ses arrières, or je préfère l’idée d’optimiser le plan global qui est quand même de claquer des baffes rapidos. Par ailleurs, avoir un TC en main de départ, c’est archi mauvais, de même qu’en piocher 2 dans la même game.