C’est parti pour un pavé :-).
@Akinos et vlad83 : je suis d’accord avec vous,
Stoneforge «
ça gagne parfois tout seul » comme je le dis plus haut. Je ne reviens pas sur ça, mais cette carte est extrêmement puissante et incarne à elle seule les performances d’Esper/Stone -blade à différentes époques. En fait,
Stoneforge est apparu dans le build en partie pour compléter le trou laissé entre
Delver et
Geist, et donner une 3
ème menace au paquet. Je reviens sur ça plus bas.
Ce que je voulais dire dans mon précédent post, c’est qu’il me semble que la version la plus jouée de Patriot-delver (à savoir Patrio-delver-stoneforge-stifleless) s’est construite de façon incrémentale, sans forcément qu’une vraie réflexion autour du build stoneforge-nemesis-delver n’est eu lieu.
Et peut-être que cette version du deck n’est plus si prévalante sur l’ancienne version (Taylor Stuart) depuis la sortie de
Nemesis. Evidemment je compare ici deux deck assez différents, l’un midrange/control, l’autre tempo. Continuons.
Le point le plus important je crois, c’est que l’ancienne version stifle-delver-geist est désormais (depuis
Nemesis), tout aussi forte (voir meilleure si méta avec Shaman/RIP) que Tempo Thresh, et qu’on passe à côté de cela en faisant le raisonnement suivant :
-
la version la plus forte de patriot-geist est celle avec Stoneforge, donc je remplace Geist par Nemesis et j’obtiens le meilleur jeu Patriot qu’il soit. –
Cela, sans penser que
Nemesis profite lui aussi à l’ancienne version (
Stifle, sans
Stoneforge), et peut se coupler avec
Geist plutôt que de le remplacer. Avec
Stoneforge il n’y a pas la place pour
Geist,
là c’est possible de le garder.
On obtient alors un Tempo-hexproof plutôt séduisant, bien loin de son frère midrange/control, mais qui est pourtant éclipsé par celui-ci.
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Je m’excuse pour la longueur du post, et vous pouvez vous arrêtez là, sauf si vous voulez mon avis sur l’étrange couple que forme un poisson et un fantôme.
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Tempo-delver-nemesis-geist
L’un des problèmes de la première version de Patriot (+ ou - :
delver/geist/grim/snapcaster/clique) était conceptuel. On jouait une menace à 1CMM (
delver), puis une menace légendaire à 3CCM. Entre les deux, c’était le néant, et
snap/grim apportaient un soutient appréciable, mais limité.
Des petits malins iconoclastes ont alors mis
Stoneforge dans cet aggro/tempo. C’était
élégant, car elle venait combler le trou laissé entre
Delver et
Geist, mais c’était au final
peu cohérent, car
Stoneforge n’était pas la menace rapide qu’on voulait. La rupture avec
Stifle était donc inévitable, et pour se donner bonne conscience on disait que
Stoneforge améliorait le lategame, alors qu’en fait ce qu’on voulait, c’était juste
trouver un troisième beater qui empêchait la partie d’arriver en lategame.
Et puis entre nous, dans la version initiale tempo-sans
Stoneforge : était-ce bien sérieux de faire un deck tempo avec seulement deux types de menaces, dont une qui coute trois, qui est légendaire et qui bute sur n’importe quelle 2/x qui traine ?
Ca reposait sur un pari audacieux :
-
je suis capable de nettoyer le board en permanence pendant au moins 5 tours, et j’ai décidé que bloquer les créatures adverse à Magic, ça ne sert à rien -
Et pourtant, parfois, ça marchait, et on gâté notre adversaire impuissant à grand coup d’ange. Et puis souvent, nous butions sur une
Mgooste seuillée, un
Tarmo, un
Batter et même sur un pauvre
Bob. Pathétique.
Nemesis donne du sang neuf au deck, car il contourne les écueils de
Geist. Il apporte une menace supplémentaire au deck, qui passe d’une maigre formation 4 delver/2-3Geist à une formation 4 delver/3-4 nemesis/2-3geist.
Cela ouvre de nouvelles portes, et notamment la possibilité de jouer
un tempo « mou », qui se contente dans un premier temps de jouer « ouvert », en ne faisant que du contrôle/denial jusqu’à aligner 3 lands, pour ensuite placer une menace plus chère qu’un
Tarmo ou une
Mgooste, mais aussi plus ingérable. Ce plan de jeu va bien à
Stifle, la carte retrouve un second souffle ici, car nous ne sommes plus obligés de choisir entre « menace ou denial », on fait d’abord le denial/contrôle, puis on essaie de placer un de nos
beater star à 3CCM.
Ce plan de jeu est intéressant avec Stifle. Pour avoir joué Tempo Thresh et pas mal de jeux tempo-stifle, je sais qu’on rencontre souvent des joueurs de Contrôle/Midrange qui ont la bonne idée de « faire le mort » face à Tempo, c’est-à-dire de ne rien faire, tant qu’on ne fait rien. Et ils ont raison, c’est souvent un bon play contre TT. Ils posent gentiment leurs fetchs et attende qu’on leur propose une menace, sans quoi ils ne bougeront pas une oreille. Et si on traine à trouver cette menace, ou qu’on se fait
sworder un
Delver, le midgame arrive et les ennuis aussi.
Patriot-nemesis-geist renverse un peu cette tendance. Nous avons
Delver pour faire réagir l’adversaire qui « fait le mort », comme pour TT, mais cette fois, s’il « fait le mort », on est nous aussi en capacité d’attendre, de rester ouvert pour
Stifle tout en brassant notre deck avec des
cantrip, jusqu’à placer
Nemesis ou
Geist (surprise). On sera potentiellement
fulltap, et l’adversaire aura alors un tour pour placer un truc plus fort que
Nemesis ou
Geist qui ne prend pas
Bolt ou
Retour au Pays et qui n’est pas
Jace. Ça lui laisse peu de marge en fait.
Ce plan de jeu n’était pas réalisable avant
Nemesis, car on avait souvent du mal à trouver nos 2-3
Geist. Maintenant qu’il y 6-7 menaces hexproof, c’est un plan de jeu en soit, qui viendra punir les avisés adversaires attentistes (… qui sifflent sur nos têtes).
Oui Stoneforge c’est fort. Ca a d’ailleurs fait muter Patriot en midrange, incapable de survivre dans sa version tempo sans un troisième beater (un Tarmo 1W aurait fait l’affaire). Maintenant qu’un nouveau prédateur 1UU est apparu, je crois qu’il convient de reconsidérer Patriot sans
Stoneforge, dans une version tempo-stifle hexproof. Et ça ne veut pas dire qu'il faut abandonner la version
Stoneforge. Il ne faut juste pas qu'elle eclypse la version Tempo, et que la rupture se fasse, car les deux jeux sont très différents au final.
NB : A noter en passant que le méta actuel c’est quand même Uxx
Nemesis/Stoneforge et même parfois Uxxz
Nemesis/Stongeforge.
Stifle aime ce genre de méta. Après, moi, je préfère être le chasseur plutôt que le chassé ^^. Tempo forever.
Modifié par Yoan42, 09 December 2013 - 18:15 .