1717 réponses à ce sujet

[Veen]

Un autre élément frappant, c’est la réduction d’écart de prix entre les staple Vintage et Legacy.
On voit des cartes comme Tabernacle at Pendrell Vale, Gaea’s Craddle, Grim Monolith, Lion’s Eye Diamond, Volcanic Island/Underground Sea tutoyer le prix des Library of Alexandria, Time Vault, Mishra’s Workshop, Bazaar et des Moxen les moins chers.
Les prix du RL Legacy s’alignent progressivement sur ceux du Vintage; la barrière entre les deux se réduit... mais parce que le prix du Legacy augmente! Et comme souligné par Morphilou, le prix moyen des cartes non-RL est + élevé en moyenne aujourd’hui, ce qui tire encore les prix des decks vers le haut.
Or, + le prix d’entrée du Legacy augmente, moins le pool de joueurs se renouvelle, et + le format perd en compétitivité. Schéma d’érosion classique, qui a frappé le Vintage il y a déjà 10 ans. D’ici 2030, on peut raisonnablement supposer que les formats RL se seront fermement sédimentés en tant que formats (dans l’ordre): de collectionneurs, de joueurs nostalgiques/neo-nostalgiques et d’irréductibles majoritairement casuals, jouant en dehors des circuits officiels de WotC. Pas forcément une mauvaise chose en terme d’expérience de jeu, car avec la tendance retrogaming amorcée depuis 10 ans cela peut aboutir à l’émergence de communautés sympathiques, cf Old School Magic. Mais avec la montée inéluctable des prix RL, c’est bien à terme le deuil du Legacy compétitif qui se dessine.

Modifié par Veen, 30 August 2020 - 20:31 .

[morphilou]

il y a aussi 1 distinction nette qui se dessine par rapport a l'etat des cartes (jeux et collection)
en france on se fou un peu de l'etat
du excll qui de trouve à 100 est a 110 en france alors que a contrario la meme carte en nmt-mint en theorie a 125 en france et a 140 ailleurs
le grading de mkm + les fake
mais vas y pour coter une sout bn MINT a 1500 ici par ex
et je vois de + en + DE MEC QUI ONT DES UNLIM pour jouer et alpha beta pour collect

pour les reduction des ecarts de prix il faut attendre pour voir
c'est ca depuis 20 ans sur alpha-beta et unlim
le bn monte donc tout le monde se report sur unlim qui remonte se rapprochant trop du bn qui remonte et ainsi de suite
ca monte en escalier mais avec des periode moyennement longue (pas en semaine quoi)

apres evidement que moi perso jamais je lacherais un sapph meme unlim a 3000 avec des diam a 500

moi je parierai bien sur le commander a long terme

Modifié par morphilou, 30 August 2020 - 21:12 .

[Ickco]

morphilou, le 30 August 2020 - 17:37 , dit :

ca tournait autour de 80 frc max qd meme ces trucs la
soit un ennorme ..................12 euros ^^
en realité ce ne sont pas mox diam berceau and co qui sont trop cher mais bien le T2 actuel
AUJ  1 carte banal vaut ses 12 euros meme sans comparaison aucune

Le T2 actuel est peu cher comparé à avant. Il y a bcp plus d'impression. Le truc c'est que les staples de T2 sont jouable en modern, en legacy, en comander et en pioneer. Ces cartes la demandé partout explose en prix et c'est logique vu que tout le monde veut les jouer.
La multiplication des format n'aide pas. Et on le voit bien sûr des cartes comme mox, grim ou berceau, ces cartes ont un prix croissant exponentiellement car elles sont recherché dans plusieurs formats.

[Loup Ardent]

Les conversions sont aussi trompeuses : francs vs € 20 ans après ça pique aussi.
En tout cas je partage totalement le reste des analyse ci dessus.
Toute façon c est le principe du loisir « rétro » aujourd’hui : économiquement parlant une bonne partie des « assimilés geek » de ces dernières décennies ont gagné en pouvoir d achat car majoritairement csp+ ... amenant ainsi une inflation des prix par nostalgie (honnêtement c est pas l ancien joueur de PES ou l ex collégien / lyceen / étudiant de fac standard qui claque un smic dans une carte ou un jeu 8/16 bit en boîte)
Et je parle même pas de l effet old school, qui est la manifestation flagrante du phénomène
Bref, du tout bon pour les prix sur 15 ans à venir (et puis le jour ou la conservation ludique devient une niche fiscale ce sera encore mieux ... après tout, le jeu est un art)

[Meijin]

morphilou, le 30 August 2020 - 21:10 , dit :

moi je parierai bien sur le commander a long terme

tu peux développer? Ça m’intéresse!

Modifié par Meijin, 31 August 2020 - 14:33 .

[morphilou]

je suis bcp plus choqué par des carte d'edition recente à 50 euros que par berceau à 500

berceau ==> 240 000 ex
myhtic recente ==> 1 300 000 ex
rare recente ==>  2 500 000 ex

[Eveil du Fou]

Offre et demande, comme toujours...

Et puis bon, le nombre de collectionneurs/spéculateurs <<<<<< joueurs de standard/pioneer

Modifié par Eveil du Fou, 01 September 2020 - 11:23 .

[Loup Ardent]

Morphilou : je suis dans tous les cas choqué par « bout de carton d un jeu » > 2€
Mais globalement la je sais que la c est moi le prb... MTG devrait être rangé dans la catégorie JCS  : Jeu de Carte à Spéculer

[morphilou]

Loup Ardent, le 01 September 2020 - 12:21 , dit :

Morphilou : je suis dans tous les cas choqué par « bout de carton d un jeu » > 2€
Mais globalement la je sais que la c est moi le prb... MTG devrait être rangé dans la catégorie JCS  : Jeu de Carte à Spéculer

ne regarde pas les carte de baseball alors

et puis que dire d'un malevitch ou d'un soulage alors

[Loup Ardent]

Je sais bien ^^
C est pas pour rien que je dis que le prb doit venir de moi

[mindtwist]

Mais non les problèmes viennent toujours des autres !

[tomjulioo]

Morphilou. Les cartes de baseball se jouent pas.
Et pour le futur, tu peux revoir tes classiques: la nouvelle carte la plus chère est la rookie de Mike Trout (un joueur actuel, le GOAT selon certains, mais il y a débat). Je sais que t'aimes bien citer la Honus Wagner...

[morphilou]

tomjulioo, le 02 September 2020 - 07:40 , dit :

Morphilou. Les cartes de baseball se jouent pas.
Et pour le futur, tu peux revoir tes classiques: la nouvelle carte la plus chère est la rookie de Mike Trout (un joueur actuel, le GOAT selon certains, mais il y a débat). Je sais que t'aimes bien citer la Honus Wagner...

JUSTEMENT ELLE SE JOUENT ET PAS VALENT DES MILLIONS
DC c pire

[morphilou]

Farf, le 30 August 2020 - 10:35 , dit :

Merci pour les réponses. Mais ptet qu'on arrive à voir la situation du Vintage, pour le Legacy. Me concernant ce n'est pas tant un pb d'accès (j'ai déjà la carte) que de liquidité : si je la lâche, et que je veux la reprendre plus tard, il vaut mieux que je prenne en échange une autre carte vouée à monter aussi, que de l'argent... bref c'est un marché mais qui se referme sur lui-même en quelque sorte.

les cartes sont liquide au prix normal
simplement qd tu as des gars qui cherchent des cartes à 50 % du prix normal (comme par ex des foil urza ou des biland bn ) et que tu les vois ensuite hurler sur les cartes qui ont pris 100% ou pire qui se font refourguer du fake
perso cela me fait sourir

tu as des endroits ou les cartes st plus liquide que d'autre parceque les prix ne st pas les meme

Modifié par morphilou, 27 September 2020 - 15:53 .

[Sib51]

morphilou, le 31 August 2020 - 17:18 , dit :

je suis bcp plus choqué par des carte d'edition recente à 50 euros que par berceau à 500

berceau ==> 240 000 ex
myhtic recente ==> 1 300 000 ex
rare recente ==>  2 500 000 ex

Morphilou is back
Ca faisait longtemps que t'avais pas été aussi actif ^^

Je voulais juste rebondir sur tes chiffres qui sont forcement faux car ca fait longtemps (avant Urza même) que WotC n'imprime pas une quantité définie de cartes, mais qu'ils impriment "a la demande" pour une durée déterminée.

Donc oui, Urza est plus rare car a l’époque il y avait moins de joueurs, donc moins de ventes.
Et réussir a estimer l’écart de quantités il te manque trop d'elements: Durée de l'impression des éditions anciennes par rapport aux actuelles,  Succes d'une edition et chiffres de vente, etc...