Bant aggro
#16
Posté 23 January 2011 - 18:38
Du coup, j'aimerai bien passer à une version plus BIG en faisant :
-2 Sensei's Divining Top
-1 Plains
+2 Birds of Paradise
+1 Elspeth Knight Errant
pour donner :
1 Forest
1 Island
3 Flooded Strand
3 Misty Rainforest
3 Tundra
3 Windswept Heath
4 Tropical Island
2 Birds of Paradise
4 Noble Hierarch
3 Trygon Predator/Vendilion Clique
4 Qasali Pridemage
4 Rhox War Monk
4 Tarmogoyf
3 Elspeth, Knight-Errant
3 Daze
3 Spell Snare
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Swords to Plowshares
Retour à 18 terrains mais 6 producteurs de mana désormais.
Le seul doute qui persiste, Spell Snare qui pourrai être remplacé par 1 Daze et 2 Path to Exil...
Le side devra donc se passer de Counterbalance.
emi63 sur MV dit :
... quoi ???? oui j'suis fan des 2 ;)
#17
Posté 23 January 2011 - 19:10
Ezequiel, le Dimanche 23 Janvier 2011 à 18:38, dit :
1 Island
3 Flooded Strand
3 Misty Rainforest
3 Tundra
3 Windswept Heath
4 Tropical Island
2 Birds of Paradise
4 Noble Hierarch
3 Trygon Predator/Vendilion Clique
4 Qasali Pridemage
4 Rhox War Monk
4 Tarmogoyf
3 Elspeth, Knight-Errant
3 Daze
3 Spell Snare
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Swords to Plowshares
Perso je trouve Trygon bien trop lent, 4 qasali sont suffisant avec 2 krosan en side ca passe... je me vois mal me passer de Spell Snare c'est tellement fort, je te conseille fortement de les conserver et de rester sur l'optique 4-3-3 qui me semble le mieux. A coté de ca, Elspeth *3 je trouve ca bien lourd et en plus tu joues pas de plaine de base en cas de mana denial. Bird est largement dépassé à mon sens, et avec Noble il n'a vraiment plus sa place dans Bant malgré le fait qu'il vole et qu'avec l'exalte ca peut taper.... Elspeth donne aussi le vol
Je ferai donc
-1 Trop
-1 Toundra
+1 Savane
+1 Dryad Arbor
-2 Bird
-3 Trygon
-1 Elspeth
+2 Clique car légendaire ;(
+3 Natural Order
+1 Progenitus
=> ca vole tellement de game
#18
Posté 23 January 2011 - 19:23
Citation
Concernant la plaine, je dois avouer que c'est LE land que je ne veux jamais avoir en main de départ et que c'est celui que je vais fetcher le moins souvent (quasiment jamais en fait), Noble Hierarch et Toundra étant souvent suffisant pour caster Elspeth et Rhox War Monk, nos 2 cartes les plus difficile à caster logiquement.
Au sujet de Elspeth, je dois avouer qu'elle m'impressionne de game en game. Elle est décisive à chaque fois que je la pose et assure souvent de tenir le rythme et le board sur le long terme dans les mirror d'aggro contrôle (Tresh Like, Rock, etc...). Et contre aggro, ca donne de gros pain !
Citation
-1 Trop
-1 Toundra
+1 Savane
+1 Dryad Arbor
-2 Bird
-3 Trygon
-1 Elspeth
+2 Clique car légendaire ;(
+3 Natural Order
+1 Progenitus
Ca me semble lourd la, bien plus qu'avec seulement 3 Elspeth....
Modifié par Ezequiel, 23 January 2011 - 19:23 .
emi63 sur MV dit :
... quoi ???? oui j'suis fan des 2 ;)
#19
Posté 23 January 2011 - 20:10
3 Toundra
3 Trop
1 Savane
2 Misty
2 Flooded
2 Windsweath
2 Ile
1 Plaine
1 Forêt
1 Dryad Arbor
+ 1 Clique
+ 3 NO
+ 3 Selkie
+ 3 Coatl
+1 Jace
=> Metagame Molsheim blindé de decks bleus
#20
Posté 23 January 2011 - 20:24
Je trouve que tu joues énormément de basic. 4 tout de même !
A ce sujet, je t'ai exposé mon point de vu sur la Plains, mais peut tu m'expliquer les 2 iles.
Je trouve qu'il est souvent préférable de favoriser Foret ou Tropical island tour 1 plutôt que ile à cause de Noble Hierarch. L'un servant à être ultra stable et l'autre à pouvoir Dazer (bluffer la daze) au risque de se prendre Wasteland.
Du coup, 2 Foret pour une seule Ile ne serait pas plus adapté au jeu ?
Ton split 3 Coatl + 3 Selkie me semble aussi très aggro et très métagamé, c'est le cas ?
Modifié par Ezequiel, 24 January 2011 - 07:16 .
emi63 sur MV dit :
... quoi ???? oui j'suis fan des 2 ;)
#21
Posté 23 January 2011 - 20:40
Comme dit Elspeth j'ai testé qq fois mais il m'est souvent resté coller dans la main voilà pourquoi je suis pas fan.
En effet Coatl + Selkie c'était pout le méta on joue bleu comme des bourrins... Par contre je mes souviens que contre Zoo je transpirais bcp mais oui c'était un choix délibéré.
Néanmoins pour revenir à la discussion je reste sur mon point de vue de dire que Trygon est bien trop lent et que Bird bof bof.. 1 Bird + 4 Noble à la rigueur mais pas plus, c'est tout de même le top deck que l'on souhaite éviter en mid game avec daze. Pourquoi ne pas jouer un bounce de base genre Echoing qui qui permet de temporiser
#22
Posté 23 January 2011 - 20:48
J'étais à 19 landes et 2 toupie MD il y a peut...
donc je n'ai pas augmenter mon nombre de carte inutile du coup (en considérant une seule toupie).
Je teste toujours le jeu et le fait pas mal évoluer.
J'ai favorisé Trygon en MD, qui est loin d'être trop lente quand posé tour 2, à cause de l'engouement des équipements en ce moment et pour tout les arto à casser régulièrement. Vendilion clique peux très bien rentrer MD comme je l'ai déjà dis, c'est un choix perso comme pour ta peur du denials
emi63 sur MV dit :
... quoi ???? oui j'suis fan des 2 ;)
#23
Posté 24 January 2011 - 07:54
Ezequiel, le Dimanche 23 Janvier 2011 à 20:48, dit :
J'aime bcp trygon aussi, je le préfère à clique perso (le choix reste dépendant du méta je pense).
Nous faisions taire en nous ce cri : ’"ni Dieu ni maître !"
Dont ils rient aujourd’hui puisqu’ils se sont fait dieu
Et qu’une fois de plus nous nous sommes fait mettre
#24
Posté 24 January 2011 - 08:44
emi63 sur MV dit :
... quoi ???? oui j'suis fan des 2 ;)
#25
Posté 24 January 2011 - 12:36
Modifié par Theonlyone, 24 January 2011 - 15:58 .
#26
Posté 24 January 2011 - 13:52
#27
Posté 24 January 2011 - 14:52
Je tente des choses dans mon build, je teste aussi en parallèle, et c'est cool que ca continue à avancer.
Mon choix de passer à 3 Elspeth MD est simple, je constate juste que ca augmente encore plus mes MU contre :
- Aggro, notre plan de jeu étant souvent d'attaquer avec une créature Exalté, pouvoir saucé avec une créature boosté à l'Elspeth renforce cet aspect.
Et puis, des sorties T1 = Noble/Bird, T2 = RWM, T3 = Elspeth + sauce, ca vend du rêve !
- Aggro Contrôle, en règle générale, les Planeswalker sont rarement géré par Aggro-Contrôle, excepté contre Rock.
- Controle, Elspeth nous assure un meilleur plan à long terme.
emi63 sur MV dit :
... quoi ???? oui j'suis fan des 2 ;)
#28
Posté 24 January 2011 - 16:00
Le problème d'elspeth, c'est que c'est pas pitachable sur fow. Donc en plus de x2 même si je joue aggro, no way.
Si tu veux tester un truc sympa, case 4 waste dans ta manabase et passe à 22 lands. Ca permet de faire des choses contre landstill et d'autres MU qui sont pas pour bant normalement.
Pourquoi pas tester chevalière non plus sans forcément faire une toolbox à lands?
Modifié par Theonlyone, 24 January 2011 - 16:01 .
#29
Posté 24 January 2011 - 16:46
emi63 sur MV dit :
... quoi ???? oui j'suis fan des 2 ;)
#30
Posté 24 January 2011 - 17:25
Je sais par expérience que Bant Agro a de mauvais MU face à Gob/merfolk et LS UWx/Ubg et tu dis toi même que les MU agro ne sont pas les plus simples ( la moi je comprend des truc genre Maverick et Zoo en gros )
Je me pose donc la question de savoir c'est quoi les bon MU ? ( car agro/control ne fait plus partie du format et ne risque pas de revenir je pense )
Citation