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Evaluation industrialisée d'une collection


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26 réponses à ce sujet

#1 vannetais

vannetais

    Arbitre

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Posté 25 April 2014 - 09:14

Bonjour,

J'aimerai avoir un maximum d'avis sur ma problématique.

Context :
J'ai un fichier (type tableau excel) où j'ai listé toute ma collection
Legacy avec, entre autres infos, l'état, la langue et l'édition de la carte.

But :
Je souhaite avoir pour chacune de mes cartes un prix moyen selon plusieurs sources
(MKM, MT et MB par exemple).

Hypothèse :
Avec un méthode manuelle selon laquelle on fait 3 recherches (une pour chaque source)
par cartes (+ de 1000 cartes!) afin de récupérer 3 prix, voir même un lien
pour chacun de ces prix, cela ferait + de 3000 recherches. Soit en comptant 10 secondes
par recherche, presque 10h de travail.

Question :
Ne souhaitant pas passer 10h sur ce travail, que puis-je faire pour atteindre mon but.

Bonus :
Le prix des cartes Magic fluctuant, le résultat de ce travail ne sera pas valable éternellement!
Que puis-je faire pour qu'il le soit ou que ce soit simple à mettre à jour?

Merci d'avance pour vos avis/commentaires/blagues!

Modifié par vannetais, 25 April 2014 - 15:31 .


#2 Tom

Tom
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Posté 25 April 2014 - 09:19

il te reste plus qu'à te programmer une appli type bloomberg ou capital IQ, qui va choper les data sous format rss des sites en question (la va falloir faire un partenariat avec eux pour assurer le flux car je suis pas sur qu'il existe) pour mettre à jour automatiquement les quotes, et te faire de jolis graphiques de card price :)

Ce genre de demande me fais un chouia peur quant à la dérive mecantile du jeu ceci dit :) si on commence à traiter nos bouts de cartons comme des actions ;)
Grand Prêtre du Misplay

#3 Oversniper

Oversniper
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Posté 25 April 2014 - 09:27

Magic pour les formats eternels ça fait longtemps que beaucoup considerent la chose comme un placement rentable en plus d'un jeu avec lequel on immobilise des "brouzoffs" comme certains ont pu dire ici...

Concretement le plus simple, ca reste de prendre uniquement Magiccardmarket comme reference en prenant le premier prix langue et etat strict de tes cartes, et tous les 2 mois (maximum vu la montée hypra rapide des cartes en modern legacy, cf ile volcanique) tu remet a jours tes prix sur au moins les grosses cartes.

Modifié par Oversniper, 25 April 2014 - 09:29 .


#4 Eveil du Fou

Eveil du Fou

    McFly

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Posté 25 April 2014 - 09:33

Marrant que tu en parles, j'ai récemment fait la même chose (i.e. valoriser mes cartes) il n'y a pas une semaine ^^

Une idée serait d'avoir un "aspirateur de prix", mais c'est déjà compliqué à mettre en place sans se voir banni des sites "siphonés".
Random Team : Eveil du Fou, JudgeTrapKill, FoRSaKeN, Soratami, Johannes, 2frériot, Eternal, PhéLèS.

#5 Oversniper

Oversniper
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Posté 25 April 2014 - 09:34

c'est le premier pas avant de se décider a vendre son pool ça (petit a petit biensur)  ^^.

Modifié par Oversniper, 25 April 2014 - 09:35 .


#6 Eveil du Fou

Eveil du Fou

    McFly

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Posté 25 April 2014 - 09:38

Pas pour le moment me concernant ^^
Random Team : Eveil du Fou, JudgeTrapKill, FoRSaKeN, Soratami, Johannes, 2frériot, Eternal, PhéLèS.

#7 Yoan42

Yoan42
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Posté 25 April 2014 - 09:50

Il y a une solution rapide si tu as un compte MKM: tu vas dans "mes recherches", tu crées une liste dans laquelle tu mets toutes tes cartes: "ajouter deck liste". Tu auras ensuite en face de chaque carte le premier prix MKM. Tu peux paramétrer pour avoir tout en NM, comme ça tu es plus proche du prix raisonnable.

Il ne faut pas tenir compte du prix total chez les vendeurs, qui correspond au prix où tu peux avoir le maximum de cartes chez un même vendeur (ce prix sera très élevé). Il faut plutôt copier la liste avec les prix, et la coller dans un tableau Excel en la remettant en forme.

Il y a plusieurs biais néanmoins:
- les cartes World Champion sont prise en compte, et tu vas avoir un premier prix dérisoire. Il faut donc vérifier les prix, et corriger quand quelque chose semble irraisonnable. Il est toujours possible de filtrer ça, notamment avec la langue étant donné qu'il n'y a pas de cartes VF en WCD (pour les cartes éditées en VF, ofc)
- tu n'as pas les prix moyens, mais tu as le premier prix conseillé du marché.
Notre site sur le Cube: http://cubedraft.weebly.com/
Ma chaine Youtube Legacy: https://www.youtube....7ByAE4_RmXWCICw

#8 moug

moug
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Posté 25 April 2014 - 09:51

Un peu d'ambition que diable !
En plus de tes prix de "vente", va lire les prix d'achats et crée un algo d'arbitrage. http://fr.wikipedia....trage_(finance)

Juste parce que ca me chatouille :
Le prix de la première carte dans mkm n'est pas un prix de vente correct. (la preuve, la carte n'est pas vendue)
C'est un prix d'achat. (le prix qu'il faut mettre pour avoir la même).

Pour un prix de vente, il faut considérer le prix de la dernière transaction avec les bons critères (état de cartes, frais...) et le pondérer du nombre de vente (un pigeon qui achète une ile basique à 50 euros ne peut pas être considérer comme la norme.)

Le prix de la dernière transaction n'est pour moi pas dispo dans mkm (elle l'est chez ebay mais ce n'est pas forcement comparable).

Modifié par moug, 25 April 2014 - 09:53 .

Justice avec des saucisses...

#9 edk

edk

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Posté 25 April 2014 - 10:32

Des applis smartphone te font ça très bien (MTG Wishlist par exemple, mais il y en a d'autres), donc les flux existent (au moins pour MKM).
Y a plus qu'à les contacter pour avoir des infos ou une api et en une dizaine d'heures tu auras ton appli maison qui te fait tout ce que tu veux.

EDIT: Toutes les infos sont là pour MKM d'ailleurs - https://www.mkmapi.eu/ws/documentation

Modifié par edk, 25 April 2014 - 10:34 .


#10 B4L4

B4L4
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Posté 25 April 2014 - 11:28

Sur deckbox tu peux lister ta collec de cartes et tu as un prix pour chaque carte et pour chaque deck / ensemble de collection.
Ils calculent leurs prix comme expliqué ici : http://deckbox.org/help/card_prices

Sinon pour suivre les fluctuation de prix, j'ai ces 3 liens (pas testé réellement) :
http://www.mtgprice.com/?
http://blacklotusproject.com/
http://www.mtggoldfish.com/

#11 Yoan42

Yoan42
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Posté 25 April 2014 - 11:36

Voir le messagemoug, le 25 April 2014 - 09:51 , dit :

Un peu d'ambition que diable !
En plus de tes prix de "vente", va lire les prix d'achats et crée un algo d'arbitrage. http://fr.wikipedia....trage_(finance)

Juste parce que ca me chatouille :
Le prix de la première carte dans mkm n'est pas un prix de vente correct. (la preuve, la carte n'est pas vendue)
C'est un prix d'achat. (le prix qu'il faut mettre pour avoir la même).

Pour un prix de vente, il faut considérer le prix de la dernière transaction avec les bons critères (état de cartes, frais...) et le pondérer du nombre de vente (un pigeon qui achète une ile basique à 50 euros ne peut pas être considérer comme la norme.)

Le prix de la dernière transaction n'est pour moi pas dispo dans mkm (elle l'est chez ebay mais ce n'est pas forcement comparable).

Si elle n'est pas vendue à ce prix qui est le plus bas, il a peu de chance qu'elle le soit à un prix supérieur, donc je ne vois pas vraiment la différence. Ou alors tu veux dire que la carte vaut moins ? C’est pourquoi elle n’est pas vendue ?

Pour moi le prix MKM est le prix « raisonnable » pour évaluer une carte, étant donné que le marché est assez fluide (pur et parfait ?). C’est le prix de vente pour une carte, sous réserve de pouvoir attendre.


Mais la question, il me semble, c’est d’évaluer une collection. Pour ça il y a plusieurs écoles à mon avis :

- On prend en compte le prix moyen des cartes, auquel on peut rajouter le temps passé à la collecte des cartes. On peut donc dire que notre collection vaut X€. Ce X€, c’est en gros ce qu’il faudra débourser si demain, une personne lambda veut acheter à quelqu’un exactement cette même collection. C’est un cas plutôt rare.

- On prend en compte le prix bas des cartes, moins 20 à 30% voir plus pour de grosses collections. On obtient une collection à Y€ (bien moins qu’avant). C’est le prix « liquide » de ta collection, c’est-à-dire le prix ou tu peux la vendre demain, sans passer des heures à chercher un acheteur. Et ces Y€, c’est grosso-modo le prix de reprise des cartes par les boutiques spécialisées.

- On prend en compte le prix bas des cartes seulement. On admet que le prix passé à acquérir ces cartes est à peu près égal au temps passé qu’il faudra pour les revendre. Tu as donc un prix « raisonnable » de R€, c’est-à-dire l’argent que tu pourras récupérer, en un ou deux ans si tu vends toute ta collection.

Après il faut voir du côté où on se place. Mais si tu as une vision économique de la chose, le temps c’est de l’argent, donc passer deux ans à vendre sa collection ou la vendre tout de suite à 20% de perte, c’est presque la même chose. Et plus il y a de cartes, moins la collection est « liquide » (vendable rapidement) et plus elle perd de sa valeur marchande globale.

Dans une vision économique de la chose, ceux qui pensent avoir 10 000€ de cartes dans leurs classeurs sont souvent loin du compte de ce point de vu. Après si tu regardes sous la lentille du collectionneur, je suis d’accord pour dire qu’il y en a pour 10 000€, et peut être plus.

Mon avis : une collection vaut son prix de rachat par une boutique spécialisée (qui fait office de banque), ou bien le prix de rachat sur MKM (le marché) + 1 ou 2 ans ou -20/-30%.
Une carte seule vaut son premier prix (à grade équivalent) sur MKM + 1 semaine ou 2, ou sont premier prix sur MKM moins 10-20% et un peu de travail.
Notre site sur le Cube: http://cubedraft.weebly.com/
Ma chaine Youtube Legacy: https://www.youtube....7ByAE4_RmXWCICw

#12 moug

moug
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Posté 25 April 2014 - 13:04

Voir le messageYoan42, le 25 April 2014 - 11:36 , dit :

Si elle n'est pas vendue à ce prix qui est le plus bas, il a peu de chance qu'elle le soit à un prix supérieur, donc je ne vois pas vraiment la différence. Ou alors tu veux dire que la carte vaut moins ? C’est pourquoi elle n’est pas vendue ?
Le prix de notre carte est de façon mécanique inférieure au prix de la carte sur Mkm.
Le prix de la carte sur mkm est le prix d'une carte qui ne s'est pas vendue, elle est donc trop chère.
Le prix de la première carte sur mkm est un prix d'achat (je peux l'avoir à ce prix la)
Ce n'est pas un prix de vente (pas sur qu'elle se vende à ce prix la car il y en a déjà à ce prix la.)

C'est ce que tu indiques en exprimant le concept de liquidité (en effectuant un rabais sur le prix, on obtient un prix de vente potentiel)
Justice avec des saucisses...

#13 vannetais

vannetais

    Arbitre

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Posté 25 April 2014 - 15:26

j'ai pas pu tester tous les sites proposés mais sur mtggoldfish, j'ai trouvé un truc qui me convient bien et qui va me faire gagner énormément de temps : http://www.mtggoldfi...ols/deck_pricer

Ca donne une première estimation globale

Et je pourrai récupérer les prix de mes cartes 100 par 100 environ, ca devrait aller vite, je m'y mettrai la semaine prochaine. Et il me restera à faire une pondération selon l'état et la langue de la carte.

En revanche, j'ai pas eu le temps de comprendre comment ils calculent leur prix (j'ai pris le prix "paper" pour l'instant mais il me semble surévalué). Si quelqu'un à des détails.

Modifié par vannetais, 25 April 2014 - 15:32 .


#14 Yoan42

Yoan42
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Posté 25 April 2014 - 15:52

Le problème avec ce site, c'est qu'il a tendance à dire n'importe quoi, pour des raisons qui m'échappent encore. Rentre par exemple une liste de Tempo Thresh:

4 Daze : 39$
2 Chain Lightning: 1,34$
3 Volcanic Island: 72$ (il prend le prix de la Promotional, wtf!)
4 Force of will: 366$

Et j'en passe (Stoneforge à 2,7$ et 0,6 en Low price)... le cours du $ étant de 1,38, je crois que leur algorithme des prix nous adresse un gros WTF Dude.

Modifié par Yoan42, 25 April 2014 - 15:55 .

Notre site sur le Cube: http://cubedraft.weebly.com/
Ma chaine Youtube Legacy: https://www.youtube....7ByAE4_RmXWCICw

#15 B4L4

B4L4
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Posté 25 April 2014 - 17:40

Les 4 Daze sont à 39.84$ sur MTGO et 12.56 en carton, c'est ça la subtilité je pense sur mtggoldfish.