26 réponses à ce sujet

[Bens]

Yoan42, le 25 April 2014 - 15:52 , dit :

Le problème avec ce site, c'est qu'il a tendance à dire n'importe quoi, pour des raisons qui m'échappent encore. Rentre par exemple une liste de Tempo Thresh:
4 Daze : 39$
2 Chain Lightning: 1,34$
3 Volcanic Island: 72$ (il prend le prix de la Promotional, wtf!)
4 Force of will: 366$
Et j'en passe (Stoneforge à 2,7$ et 0,6 en Low price)... le cours du $ étant de 1,38, je crois que leur algorithme des prix nous adresse un gros WTF Dude.

De base c'est sur l'onglet Online pour MTGO (juste en dessus des cartes avec le prix), pour que ça soit un peu moins nawak il faut se mettre sur l'onglet Paper

vannetais, le 25 April 2014 - 15:26 , dit :

En revanche, j'ai pas eu le temps de comprendre comment ils calculent leur prix (j'ai pris le prix "paper" pour l'instant mais il me semble surévalué). Si quelqu'un à des détails.

ça indique l'origine des prix:
- Online:  prices provided by mtgotraders.com
- Paper: prices provided by tcgplayer.com average prices.

Moyenne de prix, donc forcément surévalué. Par ex le tarmo à 190$, ou la volca à 295$...

[Bens]

moug, le 25 April 2014 - 13:04 , dit :

Le prix de notre carte est de façon mécanique inférieure au prix de la carte sur Mkm.
Le prix de la carte sur mkm est le prix d'une carte qui ne s'est pas vendue, elle est donc trop chère.

Avec ce raisonnement, 100% des cartes vendues sur MKM ont donc été vendues trop chères (et si on y achète seulement des cartes trop chères, MKM doit être un gros flop et n'a aucun avenir...). Raisonnement à généraliser à toutes les ventes de particuliers.

moug, le 25 April 2014 - 13:04 , dit :

Le prix de la première carte sur mkm est un prix d'achat (je peux l'avoir à ce prix la)
Ce n'est pas un prix de vente (pas sur qu'elle se vende à ce prix la car il y en a déjà à ce prix la.)

Non, le prix de la première carte sur MKM est bien un prix de vente et non un prix d'achat. C'est la définition même du prix de vente, le prix proposé par un vendeur à un ou des acheteurs. Pour une même carte proposée par différents vendeurs, on a de nombreux prix de vente différents.

Avoir les derniers prix d'achat pour la carte serait effectivement utile pour pouvoir mieux estimer le prix de vente (sans être la solution ultime non plus, étant donné la volabilité du marché et les comportements particuliers d'acheteurs), mais comme tu le soulignais les infos n'ont pas l'air d'être dispo sur MKM. Dommage, mais pas étonnant.

PS: à part ça, dommage aussi que personne n'ait relevé la fin du post de Yoan sur les différentes méthodes d'évaluation d'une collection. Très juste.

[vannetais]

Pour complément d'info sur ma démarche, mon but est de savoir ce qui est le plus raisonnable pour moi entre
- Vendre
- Assurer
Avec toutes les combinaisons possibles de pourcentage entre ces deux solutions.

J'ai choisi, dans un premier temps, de prendre un prix MKM. Le point de la droite le plus à droite du graphique d'évolution du prix. D'ailleurs je ne suis même pas sûr de ce qu'il représente exactement (?). Finalement je fais cela à la main et comme prévu, ça me prends pas mal de temps.

Une nouvelle interrogation m'est apparu! Le prix que je prends étant pour un état donné (NM si j'ai bien compris), j'ai fais une décote en fonction de l'état de ma carte (osef de la langue pour l'instant).
Que pensez-vous de ma décote selon cette échelle ?
Mint = Carte sans aucune trace = 100% du prix
Near Mint = Carte ayant de très légères traces de manipulation = 100% du prix
Excelent = Carte ayant des traces moyennes de manipulation = 90% du prix
Good = Carte ayant des traces prononcés de manipulation ou légèrement délavé = 80% du prix
Played = Carte usé et/ou délavé = 70% du prix
Poor = Carte très usé à la limite de la jouabilité en tournoi = 50% du prix

Merci encore pour vos commentaires

[Angelinou]

tes purcentages de prix, je ne l'appliquerai pas systèmatiquement.
Il y a une petite dose de "cartes recherchés" à inclure.
genre tarmo à 50% du prix, je pense qu'elle partirai à plus chère.
pour une carte peu recherche comme licorne nacrée poor, tu fais quoi ? je pense que la corbeille sera plus efficace

[Elandil Eldaron]

Perso j'utilise Deckbox.org et je le recommanderai a quiconque qui veut gérer sa collection tout en suivant l'évolution des prix. Les prix sont en dollars et suivent le marché américain (certaines valeurs de cartes différent du marché européen, mais le marché US reste un bon indicateur des changements de cote: cf GP Richmond), mais c'est pas trop un problème de calculer le prix européen avec le taux de change. Le site est super facile d'utilisation et en constante évolution, ils ont récemment ajouté la liste des cartes promos, tu peux lister tes decks et voir la valeur des cartes qui te manquent. Le site sert aussi de lieu d’échange et de vente comme Magictrade et MKM bien que plutôt pour la marché US, mais pas mal de joueurs européen s'y mettent aussi.

[vannetais]

Update 2015!!!

Jusqu'ici je prends le premier prix pour une carte vendu sur MCM de même état et en VF ou VO. Est-ce correct selon vous?
J'ai peur de me faire un peu avoir en prenant des prix parfois très en-dessous du prix moyen affiché sur le site (prend-t-il en compte les cartes foil en vente?).
Y a-t-il d'autre chose à prendre en compte auquel je n'aurai pas pensé?

Merci d'avance pour vos réponses

[argas]

vannetais, le 02 June 2014 - 16:48 , dit :

Une nouvelle interrogation m'est apparu! Le prix que je prends étant pour un état donné (NM si j'ai bien compris),

Sauf erreur, le prix MKM la plus à droite de la droite est donné pour du good il me semble, voir une moyenne pour toutes les ventes incluant les poor..
Perso, j'ai jamais vu de NM à ce prix. Elles sont en général bien au dessus...

[vannetais]

Je reformule ma question avec un exemple : https://fr.magiccard...or/River Kelpie (RIP t'avais fait du bon boulot dans dredge fut un temps)

J'ai ai une vf nm

Premier prix (ex+) = 0,08¤
Tedance prix = 0,57¤
Premier prix vo/vf nm (parmi les cartes en vente) = 0,10¤

Jusqu'ici je prenais le 0,10¤, mais je me dis que la différence avec 0,57¤ est énorme et je vois beaucoup de cartes à vendre entre 0,50¤ et 1¤.

Alors 0,10¤ c'est juste-prix-philippe-risoli ou en-dessous de ce que je pourrai en tirer?

Modifié par vannetais, 07 October 2015 - 12:37 .

[L'homme à la cigarette]

bah, pour ma part, je considère la vente sur mkm plus comme un art que comme une science exacte...

là dans ce cas, je regarde la page que tu as mise, et de là, perso je procède comme suit:
-déjà je regarde le gap entre le nombre de vendeurs à 0.1 et ceux  à 0.5, et si il y a un nombre significatif de personnes la vendant entre 0.1 et 0.25. là y en comme même excessivement beaucoup. donc j'ai tendance à estimer que c'est le vrai prix auquel ça part effectivement

-ensuite, je dirais que ça dépend de ton propre stock global à toi.
je veux dire, ça dépend de ton nombre de cartes à la vente, et à leur qualité. je vois ça comme la façon de réfléchir à la façon dont tu vas emporter la décision d'un acheteur de te prendre cette carte ou pas. imaginons par exemple que tu as beaucoup de très bonnes cartes mais que tu fais au prix mini mini, tu peux te permettre de faire celle-là à 0.5.  au contraire, si tu es dans les prix moyens pour les bonnes cartes, la faire à 0.1 peut éventuellement permettre de pouvoir d'emporter la décision pour un acheteur qui cherche beaucoup de cartes d'un coup...

bon sinon, là comme ça, j'aurai tendance à la faire à 0.25

[vannetais]

Ok merci

Et pour rappel, c'est quoi le calcul exacte du prix moyen sur MCM? Ca prend les foils? Les Poor? Les différentes éditions?

[dte]

C'est édition par édition (Tu imagines autrement le cours de la bolt beta?), ça ne différencie pas selon le langage (d'où le profil "dent de scies" sur toutes les cartes legends), ni l'état (mais si tu suis un peu tu peux voir que les cartes poor sont rarement achetées).

Après le calcul du prix exact je ne l'ai pas. Pour avoir vérifié quelquefois sur des trucs où j'étais sûr d'être le seul acheteur / vendeur du jour, ça semble être intermédiaire entre le prix de la carte et le prix + fdp, mais ce n'est jamais exactement l'un ou l'autre. Je n'ai jamais pensé à regarder si ça correspondait à ce que le vendeur touche, ça pourrait être ça.

Modifié par dte, 08 October 2015 - 12:22 .

[vannetais]

Et ça prend les foils?