Toad, le Lundi 10 Septembre 2007 à 14:44, dit :
Dryad Harbor a quand même un gros inconvénient, c'est que ca "arrive en jeu engagé" d'un point de vue production de mana, donc tu perds un tour quand tu la joues. Tu dois aussi avoir pas mal de mains Dryad Harbor, Island, Llanowar Elf qui auraient été bonnes avec Forest mais qui sont médiocres ici.
Je suis tout à fait d'accord, excepté que je joue pas d'île basique... et que dryad arbor ne doit pas être comptée comme un land dans le deck (qui doit du coup en manquer un peu, je l'admets).
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Fecundity me semble médiocre sans moyens d'en abuser offensivement (c'est purement défensif dans un jeu Contrôle, je ne suis pas fan),
Le deck, tel que je le propose est au moins aussi aggro que les Tarmhold d'aujourd'hui. et la partie lock, je l'appellerais plus combo que contrôle, étant donné qu'une fois le lock en place (oppo + créatures + orb), l'adversaire, s'il est judicieux, concède.
Ceci dit, Fecundity, tout le monde m'en dit du mal. C'est peut-être plus une carte de SB.
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et 4 Winter Orb ne me semblent pas nécessaire, même si c'est un bon second lock.
Orbe est une super carte toute seule, même contre Tarmhold, on y prend avantage. Et en combo avec opposition, c'est la game assurée. Je ne suis vraiment pas convaincu sur ce point.
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Jitte me semble au contraire indispensable, pour gérer Aggro ou pour transformer tes 1/1 en vraies bêtes. D'ailleurs, avec une base de mana plutôt solide, est ce que Birds est nécessaire à la place de 8 Elves plutôt?
Bof, ce qui est bien avec les birds, c'est qu'on est sûr d'avoir 2 mana bleu pour jouer opposition et puis on n'a pas trop de perte sur engineered plague adverse (12 1/1 elfes, ça me fait peur, je préfère 8 elfes + 4 birds, même si c'est simplement pour prendre du vert). A propos de Jitte, je sais bien que c'est très fort, mais je n'y ai pas trouvé la place.
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Tu joues beaucoup de bêtes qui ne font rien à part du mana, 4 Elves, 4 Birds, 8 Rangers, et c'est beaucoup quand même. Au final, il y a 4 Tarmogoyf dans le deck, plus de la broderie autour
Je pensais à enlever les tarmogoyfs, étant donné qu'ils ne font rien pour la "broderie" et que mon seul trick possible avec lui, c'est de le détaper en instant en vialant un ranger pendant l'étape de déclaration des attaquants.
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Opposition c'est fort). Il serait peut être judicieux de jouer moins de bêtes qui sont juste cute (Spectral Force c'est joli, mais ca reste très facile à gérer et ca demande un investissement important pour la rentabiliser) pour rentrer des bêtes solides en elle même (Nimble Mongoose, Werebear, Wild Mongrel par exemple)
Mon graveyard ne grossit pas. Et je ne veux pas une base de Thresh. Ce qui m'intéresse pour l'instant dans le deck et que je veux rendre broken, c'est de jouer 8 rangers et des dryad arbor. Ca peut paraître étonnant, mais le nombre de tricks possibles est impressionant.
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et qui te donne un pseudo plan B Aggro.
Je ne vois pas bien l'intérêt d'avoir un plan B aggro. En cas de pyroclasm ?
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Tu pourrais par exemple mater les vieilles liste d'Opposition par exemple, notamment celle de Franck Canu (je crois) jouée aux Masters 2002 (je crois encore!), c'était une liste solide d'UG Opposition avec pas mal de bonnes techs (notamment Smother pour gérer le Mirror, Madness et Psychatog) et Duress ou Cabal Therapy. En gros, plus un build qui peut gagner sans Opposition, parce que c'est quand même un Enchantement à 4CC qui ne fait pas systématiquement gagner (OK, quasiment) et qui ne gère pas totalement Nimble Mongoose.
Je vais chercher avec google mon ami.
Pour info, je me suis creusé la tête pendant tout le WE pour savoir comment jouer Cabal et FoW dans ce deck. J'ai réussi à faire un truc intermédiaire.
// Lands (15)
2 [9E] Forest (1)
3 [ON] Windswept Heath
4 [R] Tropical Island
1 [FUT] Dryad Arbor
3 [ON] Wooded Foothills
2 [B] Bayou
// Creatures (25)
4 [DIS] Coiling Oracle
4 [TSB] Wall of Roots
4 [8E] Birds of Paradise
3 [DIS] Trygon Predator
4 [VI] Quirion Ranger
4 [FUT] Tarmogoyf
2 [TSP] Scryb Ranger
// Spells (20)
4 [UD] Opposition
4 [5E] Winter Orb
4 [DS] AEther Vial
4 [US] Fact Or Fiction
4 [JU] Cabal Therapy
// Sideboard
SB: 4 [DS] Echoing Truth
SB: 4 [SC] Stifle
SB: 4 [AL] Force of Will
SB: 3 [TSP] Krosan Grip
Contre les combos rapide (EtW ou Ichorid), -4oppo, -4Orb, -4x, et on rentre tout ce qui est bleu...
Contre IGGy, par contre, c'est très différent. Il faut jouer à fond la carte opposition que l'on est capable de sortir au tour 2 très rarement et tour 3, presqu'à chaque fois. Je pense qu'il faut virer les gros Tarmogoyf et la Winter Orb qui ne servira pas beaucoup.
Contre Tarmhold, on peut laisser tel quel ou rentrer les Krosan grip en cas de Countertop pressenti ou needle ou encore Threads, mais les trygons devraient suffire (ils ne peuvent pas être contrôle par Threads of Disloyalty, c'est assez appréciable...).
J’ai connu un mec de droite une fois, il avait dix fois plus de classe.