WGu Enchantress
#1
Posté 14 August 2007 - 14:32
// Mana - 22
1 Wooded Foothills
2 Serra's Sanctum
3 Savannah
4 Tropical Island
4 Windswept Heath
8 Forest
// Accélération - 8
4 Utopia Sprawl
4 Wild Growth
// Combo - 10
1 Exploration
3 Candelabra of Tawnos
3 Words of Wind
3 Living Wish
// Moteur - 10
2 Sylvan Library
4 Argothian Enchantress
4 Enchantress's Presence
// Utilitaires - 3
1 Attunement
1 Seal of Cleansing
1 Trade Routes
// Protection - 7
1 Sacred Mesa
3 Seal of Removal
3 Solitary Confinement
// Sideboard / Wish - 6
SB: 1 Mikokoro, Center of the Sea
SB: 1 Erayo, Soratami Ascendant
SB: 1 Cloud of Faeries
SB: 1 Auramancer
SB: 1 Harmonic Sliver
SB: 1 Serra's Sanctum
// Sideboard / Autre - 9
SB: 1 Seal of Primordium
SB: 4 Elephant Grass
SB: 4 Hidden Gibbons
Le but du jeu étant de poser Words of Wind, de tout bouncer chez l'adversaire en entretenant son jeu avec Candelabra of Tawnos (Cloud of Faeries) et un Serra's Sanctum ou un terrain survitaminé aux Wild Growth et Utopia Sprawl, pour tuer à la fin via Sacred Mesa (mais c'est pas joli) ou avec Mikokoro, Center of the Sea (beaucoup plus élégant).
#2
Posté 14 August 2007 - 20:40
mais je trouve que le candélabre reste un peu faible pour faire ton mana, surtout vu le nombre de calices du vide et de null rod qui trainent...
Le mitard c'est bien, meme très bien dans le format...
Pourtant, j'ai essayé une autre liste que j'utilise depuis assez longtemps et qui va très bien:
4 argothian enchanteress
4 cloud of faeries
4 exploration
3 words of wind
4 living wish
1 stroke of genius
4 enchanteress presence
4 fertile ground
4 wild growth
4 seal of removal
4 litling refrain (fow serait mieux p-e, mais c'est un enchantement ici)
11 forest
7 island
2 serras sanctum
Sideboard:
4 elephant grass
3 seal of cleansing
2 words of wilding
--> wish
1 maze of ith
1 akroma angel of wrath
1 masticore
1 auramancer
2 laquatus
Bon, ok mam base de mana est tres mauvaise, mais au moins je rigole en voyant wasteland
Sinon le seal of removal ca aide contre gob et seuil...
#3
Posté 14 August 2007 - 22:01
Ta liste est sympa aussi, mais j'ai quelques remarques. 20 lands c'est vraiment pas assez. Les listes 1X pré ban de Frantic Search, donc avec plus de piocheurs. C'est encore plus vrai avec 4 Exploration. D'ailleurs Exploration je ne suis pas un grand fan, j'ai commencé avec 4 comme toi et au final je suis descendu à 1. J'aime bien en avoir 1 pour de la flexibilité quand on part en Combo, mais sinon c'est bof, T1 je préfère systématiquement faire une Wild Growth et tu as rarement masse de lands pour en avoir 4 T2 et bien rentabiliser Exploration.
Tu devrais considérer Utopia Sprawl à la place de Fertile Ground, même si ta base de mana risque de mal le supporter.
Lilting Refrain c'est lent en Legacy, surtout contre Aggro-Control qui pourra toujours jouer autour facilement. Pourquoi pas en SB mais pas la place.
Stroke of Genius bof bof, je trouve ça non nécessaire. Un truc du style Sacred Mesa ça permet toujours des choses genre T1 Wild Growth, T2 Sacred Mesa, T3 Sanctum qui pose beaucoup de soucis à Aggro. Tu vas rarement jouer Stroke of Genius sur toi. Brainfreeze à la rigueur, mais inutile je pense.
Tu pourrais essayer 1 Attunement MD c'est vraiment énorme dedans ça alimente le deck quand il commence à partir et ça filtre beaucoup pour pas très cher. J'aime aussi énormément le Trade Routes pour protéger Sanctum contre Wasteland et pour faire de la pioche pour 1 en late game (je l'utilise assez souvent).
En SB j'ai viré Auramancer, on a Eternal Witness maintenant ! Tu as besoin à la fois d'Akroma et de Masticore? Il me semble qu'une fois parti en Combo Masticore tuera aussi bien qu'Akroma quoi qu'il arrive. L'adversaire n'aura jamais qu'un land sur table et les deux prennent Swords (autre raison pour jouer Trade Routes tiens, ça protège ta bête de Swords en éphémère).
#4
Posté 15 August 2007 - 19:15
Et effectivement, attunment c'est tres bon, meme en deux exemplaires...!
Mais il faut pas se faire trop d'illusions hein, ca sera jamais assez compétitif pour faire des bons résultats en tournoi
Il faudrait que Lorwyn nous amène un bonne carte!
#5
Posté 15 August 2007 - 22:05
A priori tu dois battre tout deck Aggro sans trop de souci.
Combo ça me parait pas dramatique non plus avec 3 Solitary Confinement MD et des Elephant Grass en SB.
Contre Threshold je n'arrive pas à me faire une idée théorique sur le matchup par contre. Faudrait tester.
J'ai un Squee en SB maintenant.
#6
Posté 16 August 2007 - 04:18
L'œuvre de ma vie, pour vous.
http://www.legacy-fr...showtopic=15348
#7
Posté 16 August 2007 - 08:43
@toad : Mettre un kill en side (l'est ou le triskelion ????) ca a l'air bien quand tu wishes pour....
Mikokoro strop galère a kill avec....
#8
Posté 16 August 2007 - 09:11
Sinon j'ai viré le Triskelion parce que je tue systématiquement avec Mikokoro maintenant. C'est pas difficile à faire, suffit de remplacer la pioche par un bounce de Candelabre et tu fais ca autant que tu veux. C'est juste nécessaire contre Combo Storm qui peut exploser même sans permanents sur table et donc tu ne crains pas FOW ici pendant que tu deckes. Contre le reste, t'es safe à tout bouncer et à faire une armée de Pégases, il peut rien t'arriver de mal que l'autre puisse jouer sans mana.
#9
Posté 16 August 2007 - 09:25
Bon bref c'est du détail mais bon... As tu pensé à sterling grove dans le deck ? sinon, le deck est effectivement très consistant et se met en place assez vite. EN tous cas, il est bien bien meilleur que la version GWr pondue sur mtgthesource (ou whereever it is...)
Est ce que cantique est une solutin suffisante contre aggro controle ? et enfin, je pensais à ghostly prison et replenish pour le matchup seuil. Combo s'annonce pas si facile que ca aussi m'alheureusement.
HA et sinon, je voyais vraiment plus une manabase a la :
3 fetches GW
4 Fetches WU
2 trop
1 Island
2 Savannah
2 plains
6 forest
2 Sanctum
Pour etre sur de pas prendre trop cher sur wasteland quand même.
#10
Posté 16 August 2007 - 10:19
La situation du double Meddling me semble hyper anecdotique ici non? Faut en gros faire ca avant le Tour 5, sans que tu ne poses de Seal of Removal avant. Enfin ca peut manifestement arriver. L'idée est de limiter au maximum les cibles à Wish en SB pour conserver un vrai SB avec des vraies cartes. Il devrait y avoir moyen de trouver une vraie cible à Living Wish qui fasse autre chose que de gérer Meddling Mage non? Ca économiserait un kill en SB.
Sterling Grove ouais j'en avais 3 dans ma première liste, j'ai jamais rien fait avec, t'as pas le temps de tutoriser avec. A la rigueur 1 pour protéger des WoW quand tu pars en Combo mais bon, c'est anecdotique je trouve.
Pour le matchup contre Seuil y'a des Hidden Gibbons en SB, ca parait fort. J'ai pas testé par contre Y'a aussi les Elephant Grass si tu veux.
#11
Posté 16 August 2007 - 10:49
Neonico, le Jeudi 16 Août 2007 à 10:25, dit :
Citation
Ah non pardon :
Citation
L'œuvre de ma vie, pour vous.
http://www.legacy-fr...showtopic=15348
#12
Posté 16 August 2007 - 11:48
#13
Posté 16 August 2007 - 11:56
Je métonne aussi de voir que vous jouez (en fin la liste de Toad) 33 cartes à vocation de génération de mana (22 lands, 8 growth et 3 candelabra). Je ne parle pas d'exploration ou de routes marchandes. Du coup, il reste pas grand chose d'autre...
Les listes que j'ai rencontrées sur MWS et qui m'avaient l'air impressionnantes jouaient MD 4*exploration (j'ai des doutes aussi sur exploration, mais quand ça sort tour 1, il faut bien avouer que ça envoie du paté), 4*herbes éléphantesques, 4*sterling grove.
Quel est l'avantage de ce deck par rapport à un deck combo pose 3/4 du temps plus de 12 gobs au tour 1 ou qui active un belcher au tour 1 ?
#14
Posté 16 August 2007 - 14:16
Citation
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C'est pas négligeable.
Citation
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Ca veut pas dire que le deck est bon
#15
Posté 16 August 2007 - 14:59
Et puis tu oublies que les decks jouant deed jouent bien souvent duress+hymn qui seront leur tour 1 et tour 2 (je ne parle pas de sinkhole, qui est devenu mauvais selon moi). Deed est une énorme menace. Les decks jouant EE jouent bien souvent daze + FoW. Je ne parle pas non plus des decks jouant EE + deed, parce que là, ça devient infame. Je ne parlerai pas non plus du deck false cure qui joue MD 4*reverent silence .
Herbes éléphantesque sert non seulement à ralentir aggro mais aussi à calmer les zombie de bridge from below et les gobs de EtW. C'est l'une des meilleures cartes du deck parce qu'elle sort T1 (donc difficilement contrable) et qu'on pourra l'entretenir du début à la fin de la partie étant donné la quantité de mana que l'on génère avec ce deck. Pour moi, c'est 4*MD, même si tu prends le parti de jouer le jeu version combo.
Dans EtW/belcher, c'est justement sa nouvelle force que de nécessiter de la part de l'adversaire pithing+EE. Il me semble (je n'ai plus la liste sous les yeux) que pithing sur WoW et toi tu auras aussi du mal à bien tourner ? Sinon FoW doit être jouée exclusivement sur les enchanteresses. Si on arrive à te priver des enchanteresses, ton deck tourne tout de suite aussi bcp moins bien.
Edit : OMG j'ai failli rater l'absence de replenish !!! Bon, il faut en conclure que c'est vraiment pas le même deck. Ton deck est fait pour owner ce qui est aggro et les decks d'enchanteresse que je connaissais étaient plus faits pour owner aggro/contrôle et contrôle.
Modifié par Maveric78f, 16 August 2007 - 15:05 .