133 réponses à ce sujet

[Lojif]

C'est dommage qu'ils n'aient pas fait cela avec Nintendo et Pokémon dès les années 90 ! Je serai intéressé de savoir à quel point ils avaient étudié la question.

[Rocco111]

Honnêtement, les cross-overs à la Godzilla me gêne pas outre mesures, à partir du moment où ces cartes sont des versions alternatives à d'autres "vraies" cartes.
Si la prochaine illustration de Delver of Secret est un "adepte du Chaos > Démon ailé de Tzeentch", franchement ca serait pas déconnant.

Mais en réalité, si on est pas content de cette annonce, ben fallait boycotter Secret Lair Walking Dead. Y a pas de secret (lair).

Modifié par Rocco111, 27 February 2021 - 07:10 .

[Lojif]

Rien que voir le nombre impressionnant de sets personnalisés et l'amusement que l'on peut avoir à parfois les regarder révèle que cette envie des joueurs existe depuis le début.
Cette année on a déjà droit au cross-over avec D&D.
Peut-être qu'un jour il y aura le cross-over ultime MTG-Warcraft Hearthstone

[Cocotte]

Le cross-over avec D&D est tout à fait normal en fait vu que Wizzards of the coast a racheté D&D qui est maintenant sous sa licence comme Disney a racheté Stars Wars à Lucas.

[Lojif]

D&D est une propriété de Wizards of the Coast depuis la fin des années 90^^ et le cross over dans un set n'est que pour cette année. Avant ça se limitait à un set à bord argenté pour l'épée D&D et maintenant ça remplace l'édition de base de cette année.
Tout l'art est dans la cohabitation des genres sur des dessins là où c'est plus facile de défaire son vaisseau Lego star wars pour en faire un château pour les héros du Seigneurs des anneaux.
Je trouve cela très intéressant de voir au fur et à mesure des sets tout leur cheminement pour tester la réception du public et éviter de prendre trop de risques. C'est aussi ce qui aboutit aujourd'hui à un set fan service avec des cartes dans la vieille mouture avec des staples de formats eternal ou de cube, parce qu'on a certainement tous pensé à ce genre de réédition quand on a vu les masterpieces.

Modifié par Lojif, 01 March 2021 - 19:48 .

[Horùs]

Wizards était jusqu'alors suffisamment malin pour créer et imiter, citer et innover des mondes imaginaires.

La High Fantasy avec Dominaria et Bant (cf les premiers âges de The Lord of the Rings et Dongeon & Dragon)
La Tech Fantasy avec Mirrodin et Esper (cf Metabaron de Jodorowsky et Juan Giménez, Dune et le travail de Moebius)
Les mondes Tech-Grimdark/biomécanique avec New Phyrexia (cf H.R Giger, les films Alien bien entendu, l'imagerie du Chaos dans 40k et les films Hellraiser)
La Grèce antique avec Theros (cf Le choc/La colère des Titans et la série de jeux vidéo God of War)
L'Egypte antique et l'équipe de super heros (cf Stargate, les peplums fantastiques contemporains genre cette daube de Gods of Egypt, et bien entendu Avengers)
L'horreur gothique avec Innistrad (cf la mode de la bit-lit fin 2000's et ultra visible au début 2010's, Underworld, cette daube de Van Helsing et des classiques films de monstres Universal eux-même issues de la littérature fantastique & romantique.)
L'horreur spatiale/lovecraftienne avec les Eldrazi et Innistrad 2 (cf Lovecraft, tout simplement)
La mythologie nordique avec Kaldheim (cf Thor Ragnarok, la série Viking et le tout récent Assassin's Creed Valhalla).

Et c'est d'ailleurs une pratique courante de l'industrie du divertissement, particulièrement à Hollywood : profiter du sillage d'un gros projet à venir et s'y greffer esthétiquement mais avec assez de changements pour éviter le procès.

Qu'ils ingèrent sans digestion les autres franchises ? Ça sonne comme un aveu d'échec de leur part quant à leur capacité à s'inspirer sans copier et aller draguer les publics des différentes marques qui sont aussi voisines d'étagères.

Là où on achète du MTG, il y a aussi du WH40k et du LotR.

Modifié par Horùs, 19 March 2021 - 16:14 .

[Meijin]

Manquerait plus qu'il fasse des cartes  petit poney!

à merde!! ils ont déjà  osé!

https://gusandco.net...y-little-poney/

Modifié par Meijin, 19 March 2021 - 15:27 .

[Lojif]

Wizards of the Coast ne s'est jamais caché de son choix de thématiques pour balayer des univers satisfaisant l'ensemble de leurs clients actuels et potentiels. Ce n'est pas nécessairement à voir comme quelque chose de mauvais. Je pense que le public préfère dans pas mal de cas avoir l'original plutôt qu'une copie qu'il va sans cesse rappeler comme en étant l'imitation MTG.
C'est loin d'être limité à l'industrie du divertissement de vouloir prendre part à un sujet qui fonctionne.
Ces décisions ne sont pas limitées à Wizards of the Coast mais ça implique aussi les gestionnaires d'univers d'emprunt qui doivent eux-même accepter le projet. D'autant plus que si cela fonctionne, ça ouvre la place à encore plus d'avenir pour Magic The Gathering.

Modifié par Lojif, 19 March 2021 - 15:50 .

[Rocco111]

Je suis pas choqué par l'idée de cross-overs. Comme je l'avais dit un peu plus tôt me semble-t-il, ce qui est chiant, ce n'est pas des cartes avec des skins faisant référence à d'autres univers (cf Godzilla). Ce qui est chiant, ce sont les cartes qui sont "nouvelles", "uniques" et faisant directement référence à ces univers. Car impossible de prévoir si 5 ans après leurs premiers tirages, ces cartes pourront être reprints. En effet, les contrats entre WizBro et les autres détenteurs des licences ne seront connus que d'eux et on peut difficilement imaginer qu'ils prévoient la clause "WizBro pourra redisposer des droits dans 5 ans pour refaire tourner les imprimantes". Il est là, le vrai problème je pense, peu importe l'univers utilisé (40K, Lord of the Rings, etc etc).

Par contre, il y a point que quasi aucun créateur de contenu MtG ayant parlé de l'ouverture de Magic aux autres univers n'a abordé "correctement" : Lord of the Rings et 40k ont chacun déjà été adaptés en TCG. Et à chaque fois, de ma propre expérience (vu que j'ai joué à certains d'entre eux), même si leur système de jeu et leurs mécaniques étaient plus ou moins intéressantes, c'était des jeux qui avaient des problèmes de balacing notamment et qui au final ce sont cassé la gueule. Mention spéciale pour LotR qui aura été adapté plusieurs fois dont une utilisant les images tirées des films en guise d'illustration... Pourquoi mentionner ce point ? Ben peut-être parce que, justement, si ces univers avaient été utilisés dans MtG (càd "avec le système de jeu et les mécaniques de MtG"), il est possible que leur succès eut été là. Idem pour Star Wars et beaucoup d'autres franchises qui ont tenté le TCG mais ce sont vautrés au final.
Si leur fanbase est suffisamment forte, il est fort possible que cette annonce de WizBro les pousse à retenter leurs chances... Et c'est peut-être pas une mauvaise chose.

[Lojif]

Pour ou contre la reserved list alors ? C’est pas plus mal, ça permettra à Veen et son format de prédilection, le reserved list, d’avoir plus de cartes pour deckbuilder.
Notons que les éditions dont on parle vont être imprimées en plus grande quantité et pendant une plus grande période que le repaire secret sur la série télévisée sur les morts-vivants.

[Antq]

Effectivement je trouve aussi que Universes Beyond révèle une paresse de WOTC : ils ne vont plus s'emmerder à créer et étoffer un lore propre à MTG, il suffit juste de piocher à droite et à gauche... c'est assez dommage

Pour être honnête, le lore de MTG ne m’intéresse pas tant que le jeu en lui même, mais par contre si je vois une carte Roi-Sorcier d'Angmar pendant une partie de MTG, je vais carrément sortir du jeu et 'partir' en terre du milieu, ce qui n'est pas vraiment ce pour quoi je joue à MTG.

Je trouve personnellement qu'intégrer à outrance des IP 'distrait' du jeu de MTG : quand je regarderai le board ou ma main, je verrai plus une collection disparate de cartes issues de lore totalement différents, ce qui te sort forcément du monde relativement homogène de MTG.

[Lojif]

De mon côté, ça ne me gêne pas plus d'avoir une carte Gandalf qu'une carte Bazaar of Baghdad ou Library of Alexandria.

[Meijin]

Et un space marine ça te branche?  moi pas!

[Rocco111]

En réalité, je trouve dommage qu'ils aient choisi 40K plutôt que Warhammer tout court. L'univers de Warhammer se prêtait bien plus à un cross-over que 40K, sans parler des autres jeux GW connectés à Warhammer (Mordheim ou BloodBowl) qui auraient pu venir grossir les possibilités.
Mais la réalité est parfois dure : c'est 40K qui fait tourner la boutique GW, pas (ou plus) Warhammer ni (ou plus non plus) LotR.