112 réponses à ce sujet

[Cocotte]

OrGy, le 26 June 2012 - 09:22 , dit :

Je peux comprendre l'attrait de Lake of the Dead vis à vis de Land Tax (bien que parfaitement en phase avec Locus concernant la lenteur du concept) mais je peine à voir l'intérêt de Crucible ou Loam.
Land Tax va approvisionner ta main avec des lands à sacrifier : Quel intérêt y a t'il à rendre les terrains recyclables depuis ton graveyard, encore plus au prix d'un splash vert ?

L'intérêt, c'est de lutter contre Wasteland sur Lake of the dead, land tax ne permettant d'aller chercher que des basics et puis on aura pas forcément toujopurs Land tax et de plus si on joue soit même des wasteland, on peut aussi les rendre récursives.
Sinon, pour faire suite à Locus_Pocus, je joue moi-même un Sneak-show et dimanche j'ai joué contre un deck type Pox (avec Small pox, Sinkhole, Wasteland, Hymn to tourach, Inquisition of Kozilek, Dark ritual, Edit diabolique...), ce n'était pas en tournoi, mais avec un pote qui fait beaucoup plus de tournois que moi, on a donc pu tester en faisant plusieurs parties avec side, et bien il a réussi à m'avoir plus d'une fois  et je pense que les decks noir contrôle peuvent être de bon prédateurs à Sneak/Show, je me suis souvent retrouvé en déficit de contres ou de mana, quand je ne me faisais pas défausser, il jouait aussi Liliana du voile.
Le déficit de contres, c'est lié au fait que nos sorts gratuits ne le sont pas complètement, ils demandent de se séparer d'une carte bleue supplémentaire et là tu rentres dans le jeu de la défausse!
Bref l'idée n'est peut-être pas si absurde qu'elle en a l'air, mais de toute façon pour exploiter Land tax il faudra builder quelque chose autour et non essayer de l'ammener dans un deck déjà présent, sauf deck ayant déjà beaucoup de basics mais il y en a pas de réellement compétitifs.

[PYF]

Citation

je pense que les decks noir contrôle peuvent être de bon prédateurs à Sneak/Show

Merci Captain Obvious !
Encore heureux que monoB-discard-pikula/pox-like arrive à gagner contre combo (pas systématiquement j'entends). Le deck ne pack que des éléments (très) efficace pour gérer combo (avant qu'il ne parte, on est d'accord), du coup c'est plutôt normal qu'il arrive à te battre

T'façon pour battre Show&Sneak y a pas 36 solutions : il faut être plus rapide que lui, avoir (beaucoup) plus de contres que lui, ou mass discard en paluche.

[Locus_Pocus]

Cocotte, le 26 June 2012 - 10:05 , dit :

L'intérêt, c'est de lutter contre Wasteland sur Lake of the dead, land tax ne permettant d'aller chercher que des basics et puis on aura pas forcément toujopurs Land tax et de plus si on joue soit même des wasteland, on peut aussi les rendre récursives.
Sinon, pour faire suite à Locus_Pocus, je joue moi-même un Sneak-show et dimanche j'ai joué contre un deck type Pox (avec Small pox, Sinkhole, Wasteland, Hymn to tourach, Inquisition of Kozilek, Dark ritual, Edit diabolique...), ce n'était pas en tournoi, mais avec un pote qui fait beaucoup plus de tournois que moi, on a donc pu tester en faisant plusieurs parties avec side, et bien il a réussi à m'avoir plus d'une fois  et je pense que les decks noir contrôle peuvent être de bon prédateurs à Sneak/Show, je me suis souvent retrouvé en déficit de contres ou de mana, quand je ne me faisais pas défausser, il jouait aussi Liliana du voile.
Le déficit de contres, c'est lié au fait que nos sorts gratuits ne le sont pas complètement, ils demandent de se séparer d'une carte bleue supplémentaire et là tu rentres dans le jeu de la défausse!
Bref l'idée n'est peut-être pas si absurde qu'elle en a l'air, mais de toute façon pour exploiter Land tax il faudra builder quelque chose autour et non essayer de l'ammener dans un deck déjà présent, sauf deck ayant déjà beaucoup de basics mais il y en a pas de réellement compétitifs.

Attention, j'ai jamais dis pas que l'idée est absurde dans l'absolu car la mécanique autour de lake est synergique avec land tax. De même que je n'ai jamais dis non plus que les decks noirs sont mauvais contre sneakshow...
C'est juste que l'idée de jouer lake me parait totalement irréaliste dans le méta actuel : j'ai pas mal pratiqué lake, et le sacrifice à l'entrée en jeu est juste horrible au niveau tempo (sans compter le fait que plusieurs lake, c'est bien useless, donc un relativement très mauvais top deck). Ca te coute un landrop + 1 land pour entrer en jeu, +1 land par activation ... et le fait de rendre lake récursif ne change pas grand chose car à chaque fois que tu le remets en jeu tu perds pratiquement 2 lands drop. C'est actuellement ultra cher payé pour 4 manas noirs... Et c'est pas le problème de trouver de nouveau lands avec land tax, le problème c'est de pouvoir les mettre en jeu car à un moment, tu en auras besoin c'est clair et si tu joues pas des trucs genre exploration, tu vas juste te scléroser ...

[Patoch]

Et ça serait pour faire quoi, tout ce beau mana noir ?

Les mecs, quand on construit un deck, il faut commencer par se poser la question du plan de jeu de ce deck. Là on parle d'une mécanique ultre-lente et fragile, en combo bicolore, qui sert juste à générer un peu de mana. Pour faire quoi ?

[Barbarian]

Consume Spirit :{

[welele]

Ou recteur de l'academie pour tuer a la gloire sterile via une rancune selon kearvek... (bon ok, je sors)

[vamos]

Citation

Et ça serait pour faire quoi, tout ce beau mana noir ?

ben on splash rouge et hop ! boule de feu ! evident quoi !

[OrGy]

Death Cloud paraît séduisant dans l'optique de ravager la manabase adverse tout en se remplissant la main et ne posant que le strict minimum de terrains.