1717 réponses à ce sujet

[morphilou]

mindtwist, le 08 September 2020 - 18:57 , dit :

Quand tu joues tes cartes de collec ca passe tranquille du played/good, c'est aussi beau que du nm !

Après pour ma part j'accorde aucune valeur à la rareté de la carte, faut juste que ça ait de la gueule, donc si beaucoup d'alpha -> pochettes blanches, si beaucoup de beta -> pochettes noires (#nooffensebrother, à magic on préfère les bords noirs)

ca depend moi j'aime bien aussi le b blc (anglais daté 1994)

[mindtwist]

Oui mais toi t'es un collectionneur d'une autre planète

[morphilou]

mindtwist, le 08 September 2020 - 19:44 , dit :

Oui mais toi t'es un collectionneur d'une autre planète

tu confonds avec sylvain .d

[Rocco111]

Perso, je trouve que les points soulevés par le Prof sont assez "relevants".
Les collectionneurs ne perdront pas d'argents avec l'abolition de la RL. Si tu veux collectionner OU pimper (ou les 2), tu mettras de toute facon la main au porte-monnaie. Et ceux qui avaient investi retomberont forcément sur leurs pattes a minima.

[lotus2862]

Moi ce que je voudrais savoir, c est le prix du bird qui n aurait pas été réédité. Je vois bien aussi que mon tarmo première édition finit par se prendre une claque. Le bord noir va se tenir, peut être, mais le bord blanc,c est mort.

Modifié par lotus2862, 09 September 2020 - 07:46 .

[Loup Ardent]

lotus2862, le 09 September 2020 - 07:19 , dit :

Moi ce que je voudrais savoir, c est le prix du bird qui n aurait pas été réédité. Je vois bien aussi que mon tarmo première édition finit par se prendre une claque

Ça rejoint un peu le débat sur A/B vs Unl/rev et good/exc vs Mint/Nm
Si tu veux collectionner dans le récent pour faire de la thune : foil ou tirages limités (alternative art/borderless)
Forcément si t as acheté tes tarmos 100€ pièce tu fais la gueule... mais en même temps si tu les revends 50€... c est que tu les joues plus / t as besoin de thune.
Comme en bourse : choisir les bonnes valeurs, se fixer des objectifs et les tenir...
Si ton objectif c est de faire de la thune : vise mieux
Si ton objectif c est de jouer ET faire une plus value a coup sur : achete que de la RL parce que le reste sera réédité
Sinon... c est que tes objectifs sont antinomiques

Modifié par Loup Ardent, 09 September 2020 - 07:40 .

[lotus2862]

Mon objectif est de jouer n importe quel deck legacy, ce qui in fine revient a un fric monstre et si en cas de coup dur je veux du cash, je veux que mes cartes conservent leur valeur

[Loup Ardent]

Et moi je veux une Porsche au prix d une 306 qui ne perdrait jamais de valeur même en roulant avec ... :D/>

J ai eu quasi tout le pool leg à une époque, j ai pris mes PV sans doute trop tôt (mais les projets de vie font loi) mais jamais je chialerai parce que les prix ont continué de monter ou que j ai pris une paume sur certaines de mes ventes... Tu investis dans du carton à la base...

Tu ne peux pas avoir le beurre et l argent du beurre sur 100% des stapples. Tu restes à la merci des reprints sur les cartes hors RL et du power creep ahurissant de certaines nouvelles sorties (qui à mon avis explique d ailleurs plus la baisse de tarmo que les seuls reprints...)

Modifié par Loup Ardent, 09 September 2020 - 08:08 .

[Antq]

Je trouve cette vidéo légère.
Ses arguments sont un peu tronqués pour soutenir sa théorie sans y mettre de bémol : ses exemples de cartes sont vraiment choisis pour mettre en avant son avis, alors qu'en cas de reprint de la RL toutes les cartes Revised se cassent la gueule.
Le fait qu'il n'y a pas eu de poursuites lors du reprint de Mox Diamond ou autre RL cards il y a quelques années ne signifie pas que les collectionneur ne porteront jamais plainte en cas d'annulation de la RL, ou que leurs plaintes ne seront pas recevables.
Son argument que beaucoup de gens souhaitent jouer en Legacy idem : on sait très bien que le format qui est le plus joué et booste MTG est Commander, et que les hausses de prix de la RL sont dues au Commander et très peu au Legacy.
Aucune mention de l'utilisation de proxies.

[matbeguess]

Comment peut-on perdre de l'argent en investissant dans Magic?

[mindtwist]

matbeguess, le 09 September 2020 - 08:25 , dit :

Comment peut-on perdre de l'argent en investissant dans Magic?

justement quand on achète des cartes sans penser investissement, ce qui représente un bon % du "Gathering"

[matbeguess]

C'est pour ça que j'ai utiliser le mot investir, qui suppose un minimum de réflexion dont la façon dont on dépense son argent.
Je pense que jusqu'à maintenant, rare sont les Investisseurs (avec une majuscule, il a donc réfléchit un minimum) qui ont perdu de l'argent dans Magic à moyen terme.

Et la RL est une sécurité pour tout le monde, joueurs comme collectionneurs.
Tu mets plus facilement 1000€ dans une carte dont tu sais que tu la revendras au minimum le même prix, alors qu'un carte
à 30€ qui peut être ban du jour au lendemain....

Et puis si tu n'as pas l'argent va voir cofidis pour te faire un deck Legacy, plutôt que d'acheter une voiture!

[mindtwist]

matbeguess, le 09 September 2020 - 08:42 , dit :

C'est pour ça que j'ai utiliser le mot investir, qui suppose un minimum de réflexion dont la façon dont on dépense son argent.
Je pense que jusqu'à maintenant, rare sont les Investisseurs (avec une majuscule, il a donc réfléchit un minimum) qui ont perdu de l'argent dans Magic à moyen terme.

Et la RL est une sécurité pour tout le monde, joueurs comme collectionneurs.
Tu mets plus facilement 1000€ dans une carte dont tu sais que tu la revendras au minimum le même prix, alors qu'un carte
à 30€ qui peut être ban du jour au lendemain....

Et puis si tu n'as pas l'argent va voir cofidis pour te faire un deck Legacy, plutôt que d'acheter une voiture!

J'avais bien saisi la nuance, c'est juste qu'entre un investisseur et un joueur j'en vois un qui profite de l'activité de l'autre et que pour 1 investisseur qui gagne de la tune j'ignore combien on perd de joueurs dropent devant cette sale ambiance.

[Loup Ardent]

Au moins un : moi
(Et une partie de mon pool de joueurs dijonnais que j avais motivé et qui ont arrêté devant le prix d entree)
Mais c est pas l ambiance en vrai... c est juste le prix.
Les collectionneurs / investisseurs sont pas là intrinsèquement des conna*** . Ils ont un pouvoir d achat, de la nostalgie, et des objectifs. A ce stade la sinon tu dis la même chose des retro gamers ou des collectionneurs d art...

Après encore une fois c était aux casus qui représentent bien facile la moitié du leg (en France au moins) de pousser pour envoyer chi** wiz et jouer avec des proxies (de qualité tu fais un deck pour même pas 30 balles) Ce qui n aurait pas empêché d ailleurs de maintenir des récompenses comme nous avons eu avec un PAF...

Les collectionneurs/investisseurs ont quand même fait monter les prix que sur des trucs qui ne regardent qu eux (hormis les bilands et certain staple, le prix d un deck legacy compétitif est quand même bien stable depuis une demi décennie : au hachoir tu es toujours à ton billet de 1000/1500 balles que ce fut en jouant ANT , land still, team America, tresh, etc etc etc )

Pour le crédit je confirme : 3k€ a l époque... j en ai revendu pour 7/8k€ sans forcer..

Modifié par Loup Ardent, 09 September 2020 - 10:23 .

[TiGrOu]

P3K et Summer se sentent opprimés par ton post mindtwist.