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Burn


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1812 réponses à ce sujet

#1801 eAlphax

eAlphax
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Posté 09 June 2020 - 16:45

Voir le messageGrokh, le 09 June 2020 - 16:08 , dit :

Ca me semble pas winmore dans le sens où ca va bien dans le plan de jeu de Burn en soutenant les  2 plans de jeu :
- blasts sur l'adversaire
- plan aggro créatures de par son body 6/6 trample et sa capacité qui blast les créas à chaque blast résolu sur ton adversaire !

Je trouve que c'est + simple à sortir que Bedlam reveler dans le sens où ca doit etre + simple d'aligner 2 blasts et le cast pour :r: que avoir bcp de cartes au grave pour pouvoir réduire son CCM

Et contrairement à Bedlam, il sera tjs 6/6 trample une fois résolu quelques soient tes draws là où Bedlam pouvait rester 3/4 si tu pioches pas de blasts après

Ah mais je serais d'ailleurs complètement d'accord si et seulement si Burn jouait Reveler aujourd'hui. Ce qui n'est pas le cas.
Aujourd'hui, concrètement, en regardant quelles cartes joue vraiment Burn et dans quel sens le deck essaie de les jouer, je ne vois pas comment ça rentre.

#1802 blind

blind

    Le Magnifique !

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Posté 09 June 2020 - 17:22

Citation

Faut le poser T2 avec Fireblast

Riftbolt tour 1, tour 2 blast + Incinerateur mais ouais je sais pas trop quoi penser de la carte.

un certain Mr. S a dit :

vu que je suis modo et que j'ai une grosse bite il ne supprimera pas.

#1803 Lojif

Lojif
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Posté 09 June 2020 - 20:14

La mise en place d'un coût optimisé pour cette créature me semble tout de même complexe et qu'autant on va se souvenir des moments mémorables où ça va passer autant on va tomber sur des départs où l'on va rester à deux terrains, on aura créature puis prix du progrès, fireblast ou bien en mode topdeck où ça sera peut-être pire de le piocher par rapport à un terrain.
Ce que j'aime bien chez cette créature, c'est qu'elle peut affronter un Tarmo, des Eldrazis ou encore des tokens qui bloquent totalement le plan créatures de burn généralement.

Modifié par Lojif, 09 June 2020 - 20:17 .


#1804 Grokh

Grokh

    Dieu du spoiler

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Posté 18 June 2020 - 01:53

Voir le messageLojif, le 09 June 2020 - 20:14 , dit :

La mise en place d'un coût optimisé pour cette créature me semble tout de même complexe et qu'autant on va se souvenir des moments mémorables où ça va passer autant on va tomber sur des départs où l'on va rester à deux terrains, on aura créature puis prix du progrès, fireblast ou bien en mode topdeck où ça sera peut-être pire de le piocher par rapport à un terrain.
Ce que j'aime bien chez cette créature, c'est qu'elle peut affronter un Tarmo, des Eldrazis ou encore des tokens qui bloquent totalement le plan créatures de burn généralement.

Price of progress résolu, si tu as incinerator en main, je pense que tu as largement le mana pour le cast ensuite.

La carte pourrait peut-être être jouée en SB pour affronter les gros steaks à défaut d'être jouée MD
Grokh, reporter officiel Legacy-France

Voir le messageAkinos, le 14 January 2014 - 07:58 , dit :

Stop les gars, il y a eu suffisamment de chants d'incantation. Si le dieu Grokh ne se manifeste pas très vite, c'est qu'il restera endormi à jamais.

Voir le messageCaribou, le 24 June 2016 - 15:17 , dit :

Viens à'grokh ! Sois'grokh ! Un'vec'grokh !

Et Dieu du Spoiler aussi !

#1805 eAlphax

eAlphax
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Posté 18 June 2020 - 09:18

Voir le messageGrokh, le 18 June 2020 - 01:53 , dit :

Price of progress résolu, si tu as incinerator en main, je pense que tu as largement le mana pour le cast ensuite.

Je voudrais pas avoir l'air de m'acharner, mais Price of Progress ça reste un 2-drop, pour avoir la pleine réduction de dégâts ton adversaire doit avoir trois non-basiques, si tu veux avoir un mana up ça veut dire que c'est un T3 OTD (en assumant que ton adversaire n'a pas fetché un seul basique face à Burn, ce qui n'arrive pour ainsi dire jamais) et en plus si tu résous un PoP T3 qui fait donc, toujours dans le même exemple, 6 dégâts, en assumant que tu as curvé un one-drop (GG/Spear) dans double one-drop T2, ton PoP à 6 dégâts T3, ton adversaire est à 2 PV et tu ferais mieux d'avoir une Lava Spike qu'un Incinerator.

tl;dr : cette phrase n'a aucun sens.

Citation

La carte pourrait peut-être être jouée en SB pour affronter les gros steaks à défaut d'être jouée MD

Le side de Burn est là pour résoudre les plus gros problèmes du deck, c'est-à-dire :
  • Combo : 4 anti-cimetières pour ne pas auto-fold sur ces stratégies-là (splashable avec des Ensnaring Bridges qui sont moins bons contre Réa mais te donnent une chance face à SnT qui partirait sur le plan spaghetti, et Depths), certains jouent jusqu'à 2 Pyroblast pour essayer de surprendre SnT (je pense que c'est déjà une erreur)
  • Le gain de PV (Batterskull, Uro, Oko, Scooze) : Sulfuric Vortex, x2 dans le 75 minimum
  • Chalice of the Void : 3/4 Smash
  • Et de la gestion de bestioles problématiques : des Searing Blood (Blaze pour les versions fetch/Grim) qui continuent à avancer ton plan de jeu (mettre 20 pions) tout en freinant le développement adverse et en cleanant le board.
Je serais enclin à penser que maintenant que même les contrôles les plus gras peuvent se permettre de jouer la masse de basiques (merci Astrolabe) PoP MD est bien moins bon et je garderais mes deux derniers slots de side pour les bencher parce que t'en veux quand même 4 dans le 75, ça reste souvent la meilleure carte du deck.
Avant de jouer Incinerator, tu jouerais encore Exquisite Firecraft qui reste un staple anti-control qui t'assure la reach finale contre les decks bleus, mais souvent il n'y a déjà plus la place.

Les gros bodies ne sont pas vraiment un problème quand tu joues Burn. Le seul deck pour ainsi dire qui t'en pond une chiée c'est Eldrazi, la carte problématique d'Eldrazi c'est pas Reality Smasher c'est Chalice, et ta meilleure carte dans le MU ce ne serait de toute façon pas une 6/6 trample qui prendra un double-block (de toute façon bon courage pour la cast sous Chalice), mais Price of Progress.
Quand avec Burn tu perds face au Tarmogoyf de RUG Delver, c'est pas parce que Tarmogoyf est un body ingérable, c'est parce que tu t'es fait soft-counter trop de burn-spells et que tu as pioché trop de lands.

#1806 Loup Ardent

Loup Ardent
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Posté 18 June 2020 - 20:46

J aurais pas dit mieux. Et à un moment on peut aussi admettre que vu le power creep immonde de ce qui sort actuellement, tu peux jouer un peu tous les plans que tu veux. Le plan 3 dégâts pour R n est tout simplement plus viable.
On extorquera toujours des games, mais quand tous les Tiers decks ou presque sont stables en mana sans jouer autant de biland qu avant, quand les bodies adverses sont finalement plus gros que les tiens dès le tour 2/3. Et que globalement le meta te colle des menaces qui sont des win con permanentes que tu ne peux pas gérer car ton plan de jeu reste malheureusement du gold fish sans contres et sans discard... ben c est pas un steak pour R qui sort dans le bon sens une fois sur 3 (doigt mouillé) qui va changer le pack.

Encore une fois si tu veux un truc full chatte qui peut faire de la magie pour R, le spell miracle fait mieux... et curieusement on le joue pas...

J ai toujours dit que burn c est un compte à rebours dont la pile fatigue vite... le prb c est qu en face ce sont des chronos et ils sont plus rapide que nous maintenant...

Voir le messagePatoch, le Jeudi 04 Août 2011, dit :

Enfin, même si on enlève ces decks et qu'on interdit aux gens de les jouer sous peine de devoir parler de politique avec Loup Ardent...

Tof51, le Mardi 23 Mai 2017, dit :

Un banquier qui joue les bolcheviques on aura tout vu

#1807 Grokh

Grokh

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Posté 02 September 2020 - 23:23

Nouveau vortex :

Image IPB

Colle 5 sur FoW/Daze/FoN/Arcanist qui recast les spells/LED/Petal ...

Et empêche de gagner des pvs quand le besoin se fait sentir !

Potentielle carte de SB ?
Grokh, reporter officiel Legacy-France

Voir le messageAkinos, le 14 January 2014 - 07:58 , dit :

Stop les gars, il y a eu suffisamment de chants d'incantation. Si le dieu Grokh ne se manifeste pas très vite, c'est qu'il restera endormi à jamais.

Voir le messageCaribou, le 24 June 2016 - 15:17 , dit :

Viens à'grokh ! Sois'grokh ! Un'vec'grokh !

Et Dieu du Spoiler aussi !

#1808 eAlphax

eAlphax
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Posté 03 September 2020 - 13:21

Voir le messageGrokh, le 02 September 2020 - 23:23 , dit :

Nouveau vortex :

Image IPB

Colle 5 sur FoW/Daze/FoN/Arcanist qui recast les spells/LED/Petal ...

Et empêche de gagner des pvs quand le besoin se fait sentir !

Potentielle carte de SB ?

C'est un très bon candidat au remplacement de Sulfuric Vortex. Le mana de moins se fera bien sentir dans pas mal de MUs un peu compliqués. Par contre, c'est moins bon contre D&T du fait que ce dernier va pouvoir le Revoker pour lifelinker avec son Batterskull.

#1809 Grokh

Grokh

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Posté 03 September 2020 - 14:26

Ca avait aussi l'air de dire sur le discord Burn que perdre 5 sur ses Rift bolt et ses Fireblast était un gros inconvénient de la carte
Grokh, reporter officiel Legacy-France

Voir le messageAkinos, le 14 January 2014 - 07:58 , dit :

Stop les gars, il y a eu suffisamment de chants d'incantation. Si le dieu Grokh ne se manifeste pas très vite, c'est qu'il restera endormi à jamais.

Voir le messageCaribou, le 24 June 2016 - 15:17 , dit :

Viens à'grokh ! Sois'grokh ! Un'vec'grokh !

Et Dieu du Spoiler aussi !

#1810 Loup Ardent

Loup Ardent
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Posté 04 February 2022 - 11:00

Gros déterrage de topic pour avoir votre avis a chaud sur le reinforced ronin spoilé récemment
J ai presque envie d y voir un remplaçant crédible a swift spear pour coller 2 en récursif avant de le troquer contre une carte supplémentaire en late game…
Jsuis pantois…

Et j avoue que March of Reckless Joy a l air bien fort auss en late game …

Modifié par Loup Ardent, 04 February 2022 - 11:16 .

Voir le messagePatoch, le Jeudi 04 Août 2011, dit :

Enfin, même si on enlève ces decks et qu'on interdit aux gens de les jouer sous peine de devoir parler de politique avec Loup Ardent...

Tof51, le Mardi 23 Mai 2017, dit :

Un banquier qui joue les bolcheviques on aura tout vu

#1811 Tof51

Tof51
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Posté 04 February 2022 - 13:16

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J'ai pas l'impression que ces cartes rentrent dans la stabilité souhaitée d'un deck Burn, surtout la deuxième.
Flutiau à propos de Portent : Cette carte est une carte qui tue.

#1812 Adibou1er

Adibou1er
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Posté 04 February 2022 - 13:57

Pour le Ronin ça m'a l'air pas mal quand même.
Surtout quand Burn a besoin de gaz quand il ne pioche que des lands par ex.

Voir le messageDebonair, le 08 October 2013 - 08:38 , dit :

Allez, comme dirait Adibou, soubi.


#1813 Loup Ardent

Loup Ardent
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Posté 04 February 2022 - 17:12

C est ça… quant à marché de la joie imprudente, j ai vu des listes récemment packer chandra tout feu tout flamme (ce nom :D) , j imagine dans cette optique d aller chercher un second souffle en late game.
Jvais tester ça sur cocka je sens.

Le samurai en x4 à la place de swiftspear. Marche de la joie imprudente je sais pas trop :-S

Des gens sur le fofo jouent encore le pack ?

Voir le messagePatoch, le Jeudi 04 Août 2011, dit :

Enfin, même si on enlève ces decks et qu'on interdit aux gens de les jouer sous peine de devoir parler de politique avec Loup Ardent...

Tof51, le Mardi 23 Mai 2017, dit :

Un banquier qui joue les bolcheviques on aura tout vu