15 réponses à ce sujet

[strife2]

Bonjour, j'aimerai bien savoir pourquoi cette carte est banni, vu comme ça elle me parait pas dégénérée mais je pense que j'ai du raté des interactions avec d'autres cartes...

[frodo21]

strife2, le Jeudi 05 Août 2010 à 19:37, dit :

Bonjour, j'aimerai bien savoir pourquoi cette carte est banni, vu comme ça elle me parait pas dégénérée mais je pense que j'ai du raté des interactions avec d'autres cartes...

animation des morts. Ca fait mana infini.

[strife2]

Mais si tu n'as que le Dragon comme cible possible, ça fait pas une boucle infini ?

[Daisuke]

strife2, le Jeudi 05 Août 2010 à 19:43, dit :

Mais si tu n'as que le Dragon comme cible possible, ça fait pas une boucle infini ?

Tu fous deux bêtes au grave, puis animate dead sur le drake, mana infini, puis animate dead sur la seconde bête, kill.

[strife2]

Mais mettons que tu veuilles faire un draw (pour X ou Y raisons), le fait de n'avoir que le Dragon comme cible potentielle fait bien une boucle infinie ?

[BoOBaZ]

Je suis mauvais en terme de règles pure mais voila comment marche en Type 1:

Tu as Bazaar of bagdad + 2 mana source.
Tu discardes le Dragon avec Bazaar et tu joues Animate Dead sur le Dragon.
L'enchantement arrive en jeu et cible le dragon.
Quand le dragon arrive en jeu tu removes ton board ( Bazaar, Mana source et surtout A.Dead )
Vous que A.Dead est retiré, Dragon retourne au cimetière.
Donc du coup tes permanents reviennent ( Détapés ) et A.Dead doit reciblé une bête. Tu recibles Dragon et tapant tes Mana Sources.

Tu recommences autant de fois que tu veux de mana ( infini en fait ).

Bazaar te permet de te meuler à fond pour chopper une autre target à A.Dead que le Dragon pour stoper la boucle. Car comme tout tes permanents il revient détaper.

Ca c'est la version T1 mais y'a certainement moyen de trouver une adaptation Legacy.
Wizard à du trouver que gagner pour 2 mana c'était trop fumé pour le legacy.

...

Qui à dit Flash au fond de la salle ?



EDIT



Oui ca fait boucle infini et un Draw si tu n'as que le Dragon comme cible possible ET vraiment aucun moyen de casser la boucle. Si tu as bazaar en jeu pour rester sur mon exemple tu es obliger de l'utiliser pour trouver une autre target.

Modifié par BoOBaZ, 05 August 2010 - 18:55 .

[strife2]

Je savais pas que c'était la base d'un jeu en T1. Merci pour l'explication détaillée.

[BoOBaZ]

C'est un jeu vraiment compliqué à utiliser à son meilleur potentiel.
Il faut savoir jouer autour du Grave Hate, des stifle adverse, des swords etc ...
Toutes ces cartes ne casse pas juste ta combo mais joué au bon moment, te font juste perdre.
Selon les versions du deck il y a énormément de facon de kill.

C'était la belle époque de Despon Champion du Monde de la France : )

Haaaaa, nostalgie quand tu nous tiens ^^

Hop un exemple récent : http://www.deckcheck...ck.php?id=32063

Modifié par BoOBaZ, 05 August 2010 - 19:06 .

[peon57]

Allé je me lance pour une question a la con,malgres que ca me paraît évident:

Est on obliger de cibler le dragon,si c'est la seule creature au grave?

Car,si on a un fetch et qu'on le craque et qu'on ne trouve rien dans son deck même s'il y a un terrain correspond au dit-fetch;on a le droit de dire qu'on a rien trouver.../ou alors c'est a cause du mot "chercher",qu'on a le droit de rien trouver?

edit:je vous avez prevenu que c'etait une question a la con

[Karam Gruul]

C'est pas pareil qu'avec les fetch. En l'occurence, on a une aura qui arrive sur le cdb grâce à la deuxième capa du dragon. Tu dois donc choisir une carte de créature dans ton cimetière pour l'enchanter, en l'occurence le dragon (règle 303.4f des comprules).

L'histoire avec le fetch, c'est que tu cherches dans une zone privée. Si tu cherches un objet ayant des caractéristiques spécifiques (carte de terrain ayant un certain type, carte ayant un certain nom etc...) dans une zone privée (main, bibliothèque), tu n'es pas obligé de trouver une carte. Si tu cherches dans une zone publique, tu es obligé de trouver une carte. Par exemple, si tu joues Extirpate sur une carte au cimetière, tu ne seras pas obligé de trouver les cartes ayant le même nom dans la main ou la bibliothèque de son propriétaire, mais tu seras obligé de les trouver dans son cimetière.

PS: Necromancy n'est pas une aura mais ça marche pareil. C'est un enchantement avec une capacité déclenchée ciblée. Tu devras donc cibler le dragon et le ranimer.

Modifié par Karam Gruul, 05 August 2010 - 21:38 .

[peon57]

Karam Gruul, le Jeudi 05 Août 2010 à 22:34, dit :

C'est pas pareil qu'avec les fetch. En l'occurence, on a une aura qui arrive sur le cdb grâce à la deuxième capa du dragon. Tu dois donc choisir une carte de créature dans ton cimetière pour l'enchanter, en l'occurence le dragon (règle 303.4f des comprules).

L'histoire avec le fetch, c'est que tu cherches dans une zone privée. Si tu cherches un objet ayant des caractéristiques spécifiques (carte de terrain ayant un certain type, carte ayant un certain nom etc...) dans une zone privée (main, bibliothèque), tu n'es pas obligé de trouver une carte. Si tu cherches dans une zone publique, tu es obligé de trouver une carte. Par exemple, si tu joues Extirpate sur une carte au cimetière, tu ne seras pas obligé de trouver les cartes ayant le même nom dans la main ou la bibliothèque de son propriétaire, mais tu seras obligé de les trouver dans son cimetière.

PS: Necromancy n'est pas une aura mais ça marche pareil. C'est un enchantement avec une capacité déclenchée ciblée. Tu devras donc cibler le dragon et le ranimer.

Ok,merci

[ASSASSIN]

Citation

Oui ca fait boucle infini et un Draw si tu n'as que le Dragon comme cible possible ET vraiment aucun moyen de casser la boucle. Si tu as bazaar en jeu pour rester sur mon exemple tu es obliger de l'utiliser pour trouver une autre target.

La régle à laquelle tu fais référence est celle-ci :

Citation

104.4b If the game somehow enters a “loop” of mandatory actions, repeating a sequence of events with no way to stop, the game is a draw. Loops that contain an optional action don’t result in a draw.

optional action n'est défini nul part à ma connaissance. Mais je pense que cela ne concerne que des choix inhérents à la boucle (cible, capacité avec un may...). Mais c'est uniquement un ressenti.

[mohamed_S]

Karam Gruul, le Jeudi 05 Août 2010 à 22:34, dit :

Par exemple, si tu joues Extirpate sur une carte au cimetière, tu ne seras pas obligé de trouver les cartes ayant le même nom dans la main ou la bibliothèque de son propriétaire, mais tu seras obligé de les trouver dans son cimetière.

alors ca je savais pas ... je peut donc jouer extirpate et ne virer que la carte du cimettiere en laissant dans la main ou dans la bibliothéque du proprio les autres ?

[Daisuke]

mohamed_S, le Mercredi 18 Août 2010 à 16:40, dit :

alors ca je savais pas ... je peut donc jouer extirpate et ne virer que la carte du cimettiere en laissant dans la main ou dans la bibliothéque du proprio les autres ?

Si cela te chante, tu peux.

Prenons une situation en exemple :

Tu joues extirpate sûr une flooded strand. Ton adversaire t'ouvre sa main, il y a une autre flooded strand dans sa main et deux autres dans sa library. Si tu veux décider "de ne pas les trouver", tu peux le faire sans aucun soucis.

De la même manière que tu peux craquer une flooded strand, ouvrir ta library, voir 48 islands et 79 plains mais "ne pas les trouver".

[Mandar[ine]]

Si tu joues extirpate, il me semble que tu n'es pas obligé de trouver les cibles dans les zones cachées (bibliothèque) mais que tu es obligé de trouver celles dans les zones publiques (cimetière et peut-être même dans ce cas-là, la main du joueur).