53 réponses à ce sujet

[AlyumdrA]

"bucheron49" dit :

on parle de slots dans des opens:

- qui les organisera, où, combien de joueurs, .... Bref, c'est loin d'être clair il vaut mieux des tournois normaux. Quel légitimité qu'un mec qui gagne un tournoi à 30 joueurs à Rennes (par exemple) soit directement qualifié parce que c'est un open... Peut être avez vous les yeux trop gros pour le moment. Pour moi e système des points se suffit amplement

Comme dit plus haut je marche plus au mérite sur 1 ans que sur 1 tournoi!
Mais bon on me dit que des Open sont réalisable et peuvent rapporter de l'argent pour la finale... Pourquoi le refuser!
Après libre à ses personnes d'organiser un Open!

"bucheron49" dit :

En type 1 ils essayent de faire ça avec 32 joueurs (ils ont encore jamais réussi, alors que le PAF est de 0 €)

C'était 5€ le PAF pour les qualifiés l'an passé

"bucheron49" dit :

car le but est pas uniquement de faire une super CdF mais de faire que le Légacy soit davantage reconnu.

D'accords sur ce point. Sinon on aurai fait un BoM2 et non une CdF

"bucheron49" dit :

Sur la question des invités, moi je me dis que s'ils viennent et qu'ils ne s'intéressent pas au format, logiquement ils devraient se faire défoncer par les joueurs qui méritent d'être là...

où est le problème ?

Pas de problème ^^ On contraire ça fait des rondes facile
Non sans rire, je suis d'accords sur le faite qu'inviter certaines personnes fera du bien au tournoi, niveau pub! Et j'ai pas de problème sur leurs capacité à jouer LEGACY!

Modifié par AlyumdrA, 08 July 2008 - 10:30 .

[Hermelk]

Citation

- soit le champion du monde si français
- l'équipe de France (les 4 premiers)
- voir à la place les champions régionnaux

Tu veux un coup de hache bucheron   ?
Ces gens là ne viendront PAS!
Ils jouent déja bloc, T2, draft, c'est pas pour aller à une CdF Legacy... Poste un sondage sur mtgfrance, tu seras pas déçu...

Puis alors inviter les CR, alors que c'est une loterie pour le titre puisque tt le monde fait ID pour assurer la qualif aux france, c'est du nonsens complet.

Si la CdF Vintage n'arrive pas à attirer les 32 joueurs qualifiés, j'ai du mal à voir la légitimité de l'event face à un BoM...

L'important est d'avoir un tournoi représentatif des bons joueurs legacy, donc le syteme qualif aux points et slots me parait très bien, les slots seront pris par des gens motivés pour venir, puisque c'est le seul prix au tournoi... Le Paf peut être de 5 eurals, ça financera les lots de la Cdf et la salle.

[bucheron49]

mais tu parles d'opens qui pourraient être organisés mais par qui ?


Car le tournoi a ses propres frais (lots, salle, arbitre), quel part pour la CDF, puis si c'est pour donner 30€ ce qui serait pas mal j'y vois pas trop d'intérêt

l'idée avait été creusée pour la CdF type et a vite été oubliée

0 ou 5€ c'est pareil si tu cherches à donner des gros lots surtout si tu as un pool de joueurs réduit.

Je pense que les opens seront contre productifs

[AlyumdrA]

Hermelk, le Mardi 08 Juillet 2008 à 11:29, dit :

Tu veux un coup de hache bucheron   ?
Ces gens là ne viendront PAS!

ça n'empêche pas de pouvoir les inviter... Après libre à eux de venir où pas! Nous on a rien à perdre!

bucheron49, le Mardi 08 Juillet 2008 à 11:34, dit :

mais tu parles d'opens qui pourraient être organisés mais par qui ?
Car le tournoi a ses propres frais (lots, salle, arbitre), quel part pour la CDF, puis si c'est pour donner 3

Si des personnes sont motivé pour réalisé ces Open, pourquoi ne pas leurs laisser cette possibilité?
ça nous engage en rien et s'est tout benef pour la finale!
Je vois pas le problème de leurs lâché un ou deux place...

Après moi je doute que cela attire du monde, mais je peut me tromper!

Modifié par AlyumdrA, 08 July 2008 - 10:40 .

[Hermelk]

Depuis quand faut un arbitre ? Pour l'orga je suis d'accord que ça peut être le bordel, même pour les PtQ officiels de Wizards c'est souvent la loterie.

Je suis pas pour en faire 40, un seul voire deux sur Paname et autre grosse ville, comme le last open de Tours pour le CdF. Si tu réunis 40/50 joueurs, tu as de quoi payer une salle, les 2/3 qualifiés ont une certaine légitimité, et seront motivés.

Après c'est sur qu'on attirera pas les foules, mais pourquoi ne pas en faire un seul, à l'essai? Le risque financier est faible si on arrive à chopper un local d'assoce, et si on le fait juste avant la Cdf on aura pt etre du monde...

A AlyumdrA: Le prob de les inviter c'est que ça peut laisser un gout amer aux gens pas qualifs par les points.

Modifié par Hermelk, 08 July 2008 - 10:42 .

[bucheron49]

je suis d'accord dans l'idée qu'il y a de grande chances qu'ils ne viennent pas, si:

- le lieu de la Cdf est excentré (Lille, Lyon, Aix en Provence, ...)
- que la date est mal choisie genre pendant la période des CR ou une saison bloc

Mais si on se donne les moyens:
- 2/3 affiches au championnat de France
- 1 affiche par Cr
- 1 affiche par magasin français (100-150), surtout que s'ils font eux-mêmes des tournois légacy ils ont tout intérêt à communiquer sur ce sujet
- l'annonce de ce fonctionnement bien défini sur la toile (tous forums confondus et pas seulement mtgfrance qui est loin d'être représentatif de la communauté des joueurs de mtg)
- + le fait que si on a prévenu suffisament à l'avance les orgas de ces tournois voir la FFMTG pourront communiquer sur ce sujet

Rome ne se construit pas en un jour, mais si d'entrée de jeu on fait un système dans notre coin on aura tout faut


Pour les opens selon moi il faut que ce soit représentatif en nombre, mais s'il y a beaucoup de monde alors le système de points suffit amplement

Pour le financement si on arrive à mettre en place une telle dynamique, les partenaires financiers seront plus faciles à trouver

[AlyumdrA]

bucheron49, le Mardi 08 Juillet 2008 à 11:44, dit :

Mais si on se donne les moyens:
- 2/3 affiches au championnat de France
- 1 affiche par Cr
- 1 affiche par magasin français (100-150), surtout que s'ils font eux-mêmes des tournois légacy ils ont tout intérêt à communiquer sur ce sujet
- l'annonce de ce fonctionnement bien défini sur la toile (tous forums confondus et pas seulement mtgfrance qui est loin d'être représentatif de la communauté des joueurs de mtg)
- + le fait que si on a prévenu suffisament à l'avance les orgas de ces tournois voir la FFMTG pourront communiquer sur ce sujet

ça c'est prochain point à traiter  
J'attends qu'on arrive à définir qui/combien pour la finale et après on parle pub!

Car la date butoir et le 01/09/08 et je pense qu'il faut impérativement commencer à la pub 1 mois, voir 1 mois 1/2 avant! pour avoir les tournois de septembre homologués!

____________

Sinon on pars sur un truc encore plus simple :

- 64 joueurs du classement
- X joueurs invité
- X joueurs des Opens

On pars sur 64 joueurs issus du classement et le reste c'est que du bonus!

Modifié par AlyumdrA, 08 July 2008 - 10:49 .

[La Loutre]

64 joueurs au classement ca me parait vraiment enorme et cela risque plus de decridibiliser le tournoi qu'autre chose

32 c'est le bon nombre avec report
mais comme je suis pour voir plein de monde a un tournoi,aller jusqu'a 40 voir 45 avec report ca conserve encore l'aspect "selection des meilleurs au merite"

64 joueurs c'est vraiment trop.


je pense qu'effectivement on a les yeux plus gros que le ventre.
ce sera deja super que la CdF se deroule sans probleme,et que la finale soit un succes.

pour les opens je pense que nous ne sommes pas a un an pres,nous pouvons toujours laissé le temps a l'organisation de se mettre en place et prevoir ca l'an prochain.
a la limite si on arrive a en mettre sur pied cette année,se sera en supplement des slots classement CdF.
et si il doit y avoir un slot a de donner a Rennes sur 30 joueurs je vois vraiment pas ou est le probleme.car le but est de faire une CdF pas une coupe du NE,sachant que sur les 40 classé CdF on va avoir quasiment 25 joueurs reguliers des MC et 10 des RCL (Reims Champagne Legacy donc....)
donc s'il y a des gens vraiment tres favorisés pour les qualif,ils sont dans le NE et pas ailleurs.donc il est de normal de chercher a equilibrer cette balance par ces opens regionnaux

il faut pas se prendre la tete avec les lots les paf etc.....,on aura de toute facon jamais un nombre de joueurs fixe,les cartes ca se trouve facilement,le plus dur se sera de chopper les biland beta pour les 1er

pour ce qui est des invitations,c'est clair qu'il faut pas que les gens qui se qualif' pas ai l'impression d'etre volé par des joueurs invité qui ont rien a voir

le T2 et le legacy ca a tellement rien a voir,je vois pas pourquoi on inviterais des joueurs T2 qu'ils soit champion du monde,France ou CR.
par contre les qualif au rank eternal je suis pour.meme si cela concerne majoritairement des joueurs de T1 c'est une bonne passerelle entre ces 2 formats,et puisqu'on dit que ces points servent a rien,c'est le moment de leur donner une utilité.
et puis utilisé l'outil principal de WotC c'est le minimum

de meme il faut pas tombé dans le piege comme le dit Assassin d'invité tel ou tel pour ca bonne tete.

c'est pourquoi j'avais proposé d'ouvrir l'event aux pro player pour plusieurs raisons:
-la com
-la pub, cela attirera les regards sur cette competition
-le prestige, plus de joueurs voudront se qualif' pour l'event

je me disais que comme etre pro player N2 était relativement simple,il fallait reservé cela au N3(ou pas...)





donc en resumé:


le paf,les lots on l'a dit et redit,c'est le cadet de nos soucis,on a tous des connaissances qui peuvent lacher des grosses cartes assez rapidement en nous l'avancant


pour les slots:(par ordre d'importance)

-de 32 a 45 joueurs CdF (a definir ce qui serai le mieux,perso je vois bien 40) avec report jusqu'au 64 eme max
- des qualifs par le classement DCI!!!   a priori tous les joueurs 1900+ eternal enregistré dans la base de WotC,cela exclu donc les joueurs qui ont ce nombre de points mais qui ne jouent plus depuis plus de 2 ans si j'ai bien compris
-des eventuels opens,nombres de slots indefinis,et nombre d'open limité a un par region comme on l'avait evoqué (NE,NO,SE,SO,IdF)
-ouvert aux pro player Nx et plus
-je suis pas totalement opposé a inviter le top 4 du CdF T2

[revo]

C'est vrai comme tu le dis que tout le monde parle de 32 ou 64 joueurs, mais on fait des rondes suisse et non pas une élimination directe façon football, donc on peut faire à peu près n'importe quel nombre xD

[bucheron49]

Je peux comprendre que pour la première année 64 peut paraitre beaucoup,

mais je pense qu'il faut surtout pas faire l'erreur de permettre un report

car une CdF à 32 ou le report peut aller au final jusqu'au 50è ne veut plus rien dire

vaut mieux des règles clairs un nombre de qualifiés aux pts fixes sans report,  c'est ensuite aux gens de se battre pour en faire partie.

Si les gens viennent pas à l'évent tant pis, bref comme pour le championnat de France en standard (dommage pour le 110è au classement DCI mais il se peut que nombreux soient les qualifiés qui viennent pas alors qu'il aurait pu venir... Mais c'est comme ça)

[AlyumdrA]

Donc rien ne nous empêche de partir sur 64 joueurs du classement, sans liste d'attente, ce qui nous donnera au final seulement une 40taine de joueurs présent...

Sinon 45 joueurs + 20 en liste d'attente!

[bucheron49]

en fait,

il vaut mieux d'entrée de jeu avoir davantage de places, ex: 64 joueurs aux pts Cdf et en avoir que 40 (par exemple) qui viennent

que 40 places aux pts et une liste d'attente/report de 20

Dans le premier cas, il est évident qu'il peut paraître aisé dans un premier temps de se qualifier, même pour ceux qui vont perf dans des zones dites sinistrées (comme l'Ouest par exemple), mais ça peut justement motiver les gens à tenter leur chance. Car le problème de la CdF type 1 (dans son fonctionnement et système d'attribution des points)

rappel tournois homologués CdF min 24 joueurs avec top 8 (32 premiers qualif + report 20)

fait que les joueurs de Rennes qui gagnent le tournoi de Fougères et qui la seule fois qu'il va aller à Clichy fait pas top 8 est même pas qualif car pas d'autres tournois et que Rennes - Clichy c'est assez loin. Bilan diminution du nombre de joueurs, ...

Le second système (nombre restreint avec report) revient dans un sens au même, sauf qu'en terme de crédibilité le report peut être assimilé à du bricolage, car des personnes n'ont qualifiés le deviennent grâce à des désistements ...

[AlyumdrA]

AlyumdrA, le Mardi 08 Juillet 2008 à 11:47, dit :

Sinon on pars sur un truc encore plus simple :

- 64 joueurs du classement
- X joueurs invité
- X joueurs des Opens

On pars sur 64 joueurs issus du classement et le reste c'est que du bonus!

Donc en gros tu serai d'accords avec ça?

[bucheron49]

exactement

64 joueurs du classement

X joueurs invités, de préférence des personnes qui nous permette d'en tirer quelque chose (publicité ou joueurs réguliers potentiel), ex :
- classement DCI (récupérer des joueurs type 1 en manque de compétition)
- champions régionaux et équipe de France (pour avoir une fenêtre de communication extra large)
- champion en titre pour le prestige du tournoi


Les opens j'estime pas ça nécessaire
Pour la première année il va peut être assez facile de se qualifier (64 places et pas 50 000 tournois), les opens vont être des tournois de max 30 joueurs qui vont donner une qualification presque directe au gagnant.

Rien empêche la future association gestionnaire de la CdF d'organiser des tournois normaux en son nom pour gagner de l'argent sans que ce soit des  opens

[AlyumdrA]

Bon ben si ça semble juste pour tout le monde de partir sur les 64 premiers du classement, sans liste d'attente, on peut partir la dessus pour la 1er années et passer au prochain sujet.... La pub et l'officialisation