316 réponses à ce sujet

[Flutiau]

mon idée était surtout de passer à 5 prison fantomale, en affaiblissant les anarchy adverses

mais bon tu n'aimes pas prison fantomale  

tiens, j'ai oublié les études rhystiques qui iraient vachement bien

[Toad]

Y'a plus vraiment de jeu Aggro dans le format, et quand tu as une 5/6 ou une 12/12 en face, Ghostly Prison c'est pas l'idéal. En jouant 2+ couleurs et les Mox Diamond tu peux passer sur Engineered Explosives qui est bien meilleur que Ghostly Prison dans beaucoup de cas.

[Flutiau]

plus j'avance plus je me dis qu'il faut placer les études rhystiques

c'est trop combo avec trini! 10 fois plus fort que sphère de résistance pour un   de plus, le coût des sorts monte à 4 voire à 5 pour l'adversaire!

Modifié par Flutiau, 22 August 2008 - 15:23 .

[frolll]

Euh, et pourquoi il paierait toujours ? Sphere de base, certainement pas, en plus... Y'a pas trop de mass combos pour justifier 4 SoR en plus des 4 CotV et 4 Trini imho.

[Toad]

Rhystic Study ça va pas empêcher l'adversaire de faire son Storm 10 si il veut ou de poser Pernicious Deed pour 3. C'est combo avec rien dans le jeu l'adversaire a le choix de jouer ou non son sort pour 1. Et laisser le choix à l'adversaire, c'est se mettre en position de faiblesse.

[Battosai]

Toad, le Mercredi 20 Août 2008 à 12:55, dit :

Moi j'aime bien pour 3 Intuition MD et quelques cartes de SB (4 Meddling Mage), mais je joue aussi 1 Life from the Loam (et 4 Tarmogoyf en SB). Mais c'est pas nécessaire, la version Mono Blanc se défend bien.

Et sinon on peut savoir pourquoi t'as changé d'avis depuis que tu disais sur MV que la version mono W était mauvaise? changement de méta?

[Toad]

Elle est mauvaise dans le métagame actuel où tout le monde joue Pernicious Deed. Tout comme l'ensemble des versions de Stax en fait. Mais dans l'absolu, sans considérations de métagame, la version Mono W se défend bien pour un Stax. Disons que Stax n'est absolument pas viable actuellement, et que dans le genre pas viable les versions Mono W et UW(g) sont les meilleures.

[Battosai]

Toad, le Samedi 23 Août 2008 à 00:07, dit :

Elle est mauvaise dans le métagame actuel où tout le monde joue Pernicious Deed. Tout comme l'ensemble des versions de Stax en fait. Mais dans l'absolu, sans considérations de métagame, la version Mono W se défend bien pour un Stax. Disons que Stax n'est absolument pas viable actuellement, et que dans le genre pas viable les versions Mono W et UW(g) sont les meilleures.

Je suis bien d'accord la-dessus

[bucheron49]

Toad, le Mercredi 20 Août 2008 à 12:34, dit :

Underworld Dreams, ça existe pas comme carte.

Je ne jouerais certainement pas 4 Oblivion Ring dans Stax. 1 c'est un bon nombre, 2 envisageable mais pas plus, le 1-pour-1 c'est pas ce que veut faire Stax a grande échelle. Surtout si tu te remballes toi même ton tempo en payant 3 pour gérer des menaces a 1 ou 2.

Je dis donc le contraire de toi, et pourtant je joue Stax depuis plus de temps que tout le monde

ça ne signifie en rien que tu le joues mieux que les autres

j'ai jamais dit qu'underworld existait, j'ai dit que ring en plus de sa polyvalence permettait de gèrer les cartes random qui peuvent parfois te mettre en péril

t'es très content de faire du 1 pour 1 quand on te met un steak volant sans difficultés de mana pour le faire attaquer ou l'entretenir à l'upkeep (genre une 5/5 fouille)

quand tu casses des lands et qu'il y a creuset des mondes en face c'est quand même mieux de pouvoir s'en débarrasser

...

[Toad]

Prendre en compte les cartes que personne ne joue quand tu deckbuildes, c'est une fort mauvaise idée. Jouer 4 Oblivion Ring c'est avoir une forte probabilité d'en avoir une Tour 1 ou Tour 2, et ça c'est très néfaste pour Stax qui veut voir d'autres choses à ce moment. En jouer 1 ou limite 2 pour en piocher en mid game et gérer des vrais permanents à problème pourquoi pas, mais 4 c'est clairement trop.

Tombstalker n'est pas un steak jouable sans problèmes de mana. C'est déjà un splash dans un deck qui joue 4 Underground Sea, donc Wasteland ou Tangle Wire jouent leur rôle ici. De plus, le jouer pour BB impose de Delver 6 cartes, donc d'avoir 6 sorts au cimetière. Difficile sans pouvoir vraiment jouer de sorts au début. Tombstalker c'est un Tour 4, Tour 5? Il y a le temps de mettre Smokestack sur table, et un Tour 4 ne nécessite certainement pas 4 exemplaires d'une même carte.

Crucible of Worlds se gère avec Engineered Explosives ou Powder Keg selon les versions, cartes qui gèrent également toutes les bêtes pénibles avec en générant du card advantage.

[bucheron49]

c'est assez chaud en blanc de faire pèter un creuset avec Engineered Explosives ou Powder Keg... c'est même un peu mauvais car bien souvent tu peux avoir des permanents au même coût

et ça non plus t'aime pas trop pèter tes propres permanents dans Stax

[K-Kum]

avec mox diamond + 1 biland tu arrive toujour a faire des explosifs a 3.

en meme temps tu vas te casser une trini que tu vas reposer parce que tu en pioche entre 2 et 3 par game?

[bucheron49]

on rentre dans du mental magic là

mais le fait d'espérérer repiocher quoi que ce soit dans un deck qui a pas de piocheur c'est un peu top decker comme seule alternative

ensuite il est évident que les "3" manas colorés différentes sont envisageables sans être toujours faisable dans une version blanc-bleu mais plus difficile dans une version blanc qui doit faire double mox de diamant ce qui est pas toujours le cas... Bref, ça repose encore sur une hypothétique pioche miraculeuse.

tonnelet et explosifs te permettent en rien de gèrer des cartes que tu gères pas déjà avec:

- prison  
- calice
- trinisphere
- mage du tabernacle

de plus explosif peut être parfois difficille à poser en cours de partie en raison de calice du vide ou de trinisphere

Bref, vous m'avez pas convaincu

[K-Kum]

en meme temps dans angel stack mono white ya TOUJOURS eu 1 biland pour faire psychoter et pouvoir passer les explosif a plus de 2 facilement.

bottled cloister c'est pas un piocheur aparement .............
(j'en joue 2 personnelement)

phyrexian dreadnought, tu le gere pas vraiment avec prison et mage.......

trini et chalice ca gere tes explosifs??  => cf: forum regle  


et en mental magic tu peut pas repiocher la meme carte........... (enfin dans la variante "logique" )

[bucheron49]

Citation

moi

de plus explosif peut être parfois difficille à poser en cours de partie en raison de calice du vide ou de trinisphere

j'ai jamais dit que ça gérait explosif ça peut parfois compliquer la chose et la force de ce deck selon moi c'est de jouer des sorts qui vont perturber dans un sens le développement de son adversaire sans contraindre le tiens


cuirassé il mange aussi un cercle ou peut s'empaller sur calice à 1 (mental magic toujours)