316 réponses à ce sujet

[bucheron49]

quelqu'un peut il m'éclairer en quoi Elspeth est indispensable (no test de ma part)

[hcldecalastie]

Ca kill tout seul, ça entretiens smoke, ça chumblock à tout les tours ... après je vois pas

[Flutiau]

Ma liste (sans ange):

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)
// NAME : Flutiau White Stacks
// CREATOR : Flutiau (magic-ville.com)
// FORMAT : Legacy
        2 [FUT] Horizon Canopy
        3 [TSP] Flagstones of Trokair
        4 [TE] Ancient Tomb
        4 [EX] City of Traitors
        4 [4E] Mishra's Factory
        4 [UNH] Plains
        4 [TE] Wasteland

        3 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
        4 [MR] Chalice of the Void
        4 [10E] Crucible of Worlds
        4 [SH] Mox Diamond
        4 [US] Smokestack
        4 [DS] Trinisphere
        4 [CHK] Ghostly Prison
        4 [ALA] Oblivion Ring
        4 [6E] Armageddon
SB:  3 [TE] Humility
SB:  4 [OD] Sphere of Law
SB:  4 [PLC] Magus of the Tabernacle
SB:  4 [TSP] Tormod's Crypt

La Mana Base:

        2 [FUT] Horizon Canopy: LE piocheur qui manquait au deck, synergique avec Creuset
        3 [TSP] Flagstones of Trokair: pas 4, car il est génant d'en piocher 2. Entretien la Smokestack, synergique avec Armaggedon
        4 [TE] Ancient Tomb
        4 [EX] City of Traitors: 8 lands à 2 manas indispensable pour partir T1
        4 [4E] Mishra's Factory: le kill. Bloqueur fou 3/3 également
        4 [UNH] Plains: une petite touche de basic, pour contrer blood moon, et nourrir les Dalles
        4 [TE] Wasteland: Assassin avec Creuset des mondes
         4 [SH] Mox Diamond: permet d'avoir 2 ou 3 manas T1, très très sympathique, reste sur table si armaggedon

Les cartes actives:
        3 [ALA] Elspeth, Knight-Errant: Second Kill, cette carte révolutionnne le deck. Entretient la smokestack, rend la Mishra 5/5 cui-cui, ses jetons 4/4 cui-cui, génère des bloqueurs fous, et cerise sur le gateau rend nos permanents indestructibles...
        4 [MR] Chalice of the Void: assassin contre tout autre deck quand on sait que vous ne jouez aucun sort à 1 et 2...
        4 [10E] Crucible of Worlds: environ 36 combos recensées dans ce deck
        4 [US] Smokestack: salut dans 3 tours t'as plus rien!
        4 [DS] Trinisphere: même chose que Calice du Vide
        4 [CHK] Ghostly Prison: gère aggro
        4 [ALA] Oblivion Ring: indispensable dans un deck qui craint les gros thons
        4 [6E] Armageddon: excellente carte contre tous les decks, surtout avec trini et creuset
SB:  3 [TE] Humility: assassin contre beaucoup de decks pourquoi s'en priver?
SB:  4 [OD] Sphere of Law: gère burn et gob
SB:  4 [PLC] Magus of the Tabernacle: sympa contre un deck sans anti-bête
SB:  4 [TSP] Tormod's Crypt: gère aggro loam et bridgechorid

Modifié par Flutiau, 10 July 2009 - 15:31 .

[maveric78f]

Magus est pourtant 100 fois meilleur que prison. A la limite j'aurais compris si t'avais humilité MD, mais même pas...

[Tom]

Autre argument en faveur de magus, les antibetes rois du format sont à 1 ou 2 de ccm, et avec chalice à 1 sur table, et/ou trini, plus le colorless payé par ton adversaire pour conserver ses bêtes, le magus quitte pas si vite la table. Et avec 6 d'endu, c'est un bon mur à tarmo.

[Flutiau]

Magus est une créature (sensible aux anti-bêtes), arrive un tour plus tard que Prison fantomale.

Je vais tester, voir si j'aurais préféré Magus à prison dans mes playtest, l'avenir nous le dira.

[bucheron49]

Flutiau, le Vendredi 10 Juillet 2009 à 21:45, dit :

Magus est une créature (sensible aux anti-bêtes), arrive un tour plus tard que Prison fantomale.

Je vais tester, voir si j'aurais préféré Magus à prison dans mes playtest, l'avenir nous le dira.

j'aurai plutôt tendance à faire l'inverse (envisager l'arpenteur en side vs contrôle)

sinon moi je trouve qu'un seul horizon canopy suffit

[Rainmaker]

En ce qui me concerne, pour joer depuis le début de ce topic le deck, j'ai un peu testé toutes les versions envisageables, surtout Wstax donc et entre Elspeth, humility, prison et magus, je retiens deux variantes qui ont de l'intérêt:

- Elspeth et humility (mange toutes les bêtes et attaque à la mishra 5/5 cuicui)

- Magus et prison (bloque tarmo et épuise le mana de l'adversaire s'il veut garder/attaquer avec ses bêtes)


Et pour horizon canopy, 2 me semblent obligatoires... (on peut dire ce qu'on veut, les one shot c'est pas pour moi...)

EDIT:

Citation

Magus est une créature (sensible aux anti-bêtes), arrive un tour plus tard que Prison fantomale.

Ca te laisse le tour qu'il faut pour trini ou chalice pour éviter les anti bête, non?

Modifié par Rainmaker, 14 July 2009 - 12:50 .

[ASSASSIN]

Il y a quand même une des solutions qui demande WW pour les deux cartes, ce qui est pas forcément évident à avoir.

Et dans tes versions est-ce que tu jouais aussi à chaque fois armageddon ? Plutot que sortir magus ou prison c'est ce que je sortirais pour rentrer d'autres cartes. C'est déja une carte controversé magré sa synergie avec prison fantomale et magus alors si tu les enléves.

Modifié par ASSASSIN, 14 July 2009 - 13:12 .

[Sakimmd]

ASSASSIN, le Mardi 14 Juillet 2009 à 14:12, dit :

Et dans tes versions est-ce que tu jouais aussi à chaque fois armageddon ? Plutot que sortir magus ou prison c'est ce que je sortirais pour rentrer d'autres cartes. C'est déja une carte controversé magré sa synergie avec prison fantomale et magus alors si tu les enléves.

C'est pas forcément antinomique. Une carte peut être controversée car justement elle se side trop souvent mais on peut décider de la jouer pour son efficacité à la G1.

Et puis  il y a quand même un avantage à jouer des mauvaises cartes main deck, tu simplifies tes tables de side

ASSASSIN, le Mardi 14 Juillet 2009 à 14:12, dit :

Il y a quand même une des solutions qui demande WW pour les deux cartes, ce qui est pas forcément évident à avoir.

Mouais, On sait que t'aimes bien gob mais il faut pas vouloir mettre warren weirding dans touts les builds non plus

edit: Correction faute de frappe et aussi le fait qu'on pouvait penser que je parlais spécifiquement d'armaguedon en répondant à ASSASSIN. Je me gardais bien de faire un jugement sur armaguedon mais je faisais simplement remarquer qu'on pouvait jouer une carte même si on la deside souvent.

Modifié par Sakimmd, 14 July 2009 - 19:11 .

[Rainmaker]

ASSASSIN, le Mardi 14 Juillet 2009 à 14:12, dit :

Il y a quand même une des solutions qui demande WW pour les deux cartes, ce qui est pas forcément évident à avoir.

Et dans tes versions est-ce que tu jouais aussi à chaque fois armageddon ? Plutot que sortir magus ou prison c'est ce que je sortirais pour rentrer d'autres cartes. C'est déja une carte controversé magré sa synergie avec prison fantomale et magus alors si tu les enléves.

Sakimmd, le Mardi 14 Juillet 2009 à 18:22, dit :

C'est pas forcément antinomique. La carte peut être controversé car justement elle ne side trop souvent mais on peut décider de la jouer pour son efficacité à la G1.

Et puis  il y a quand même un avantage à jouer des mauvaises cartes main deck, tu simplifies tes tables de side
Mouais, On sait que t'aimes bien gob mais il faut pas vouloir mettre warren weirding dans touts les builds non plus

Dans les deux verions je joue 4 armaqueddon et 4 creusets (je sais que pour toi trois c'est le maximum...) et dans ce cas ça reste très utile dans la plupart des games... Et ça se sort facilement pour sider quelque chose de plus spécifique...

Et là je teste un splash bleu pour piocher (à la place d'armagueddon justement)... Genre thirst for knowledge ou careful study, les deux ayant un avantage dans le deck... Même intuition me fait de l'oeil, elle permettrait un random maze of ith et academy ruins ou autre terrain utile (en synergie avec crucible donc...) d'ailleurs si quelqu'un a déjà testé ???

[quentin]

Rainmaker, le Mardi 14 Juillet 2009 à 19:47, dit :

Et là je teste un splash bleu pour piocher (à la place d'armagueddon justement)... Genre thirst for knowledge ou careful study, les deux ayant un avantage dans le deck... Même intuition me fait de l'oeil, elle permettrait un random maze of ith et academy ruins ou autre terrain utile (en synergie avec crucible donc...) d'ailleurs si quelqu'un a déjà testé ???

Il y a un topic UStax dans les decks a developper. Tu y trouveras plein de discussion sur les différentes options possibles.

Perso j'ai testé W, U, Uw, et pour finir je suis revenu a du Wu. Le U sert à donner une draw engine, et à éviter de perdre les games qui empechent WStax d'etre tier1 (oh j'ai pioché 3 trini/crucible/etc.). Mon maindeck ressemble à ca :

Citation

// Lands
    3 [7E] Plains (1)
    1 [TSP] Academy Ruins
    2 [ON] Flooded Strand
    3 [A] Tundra
    3 [TSP] Flagstones of Trokair
    4 [TE] Wasteland
    3 [AQ] Mishra's Factory (3)
    3 [EX] City of Traitors
    3 [TE] Ancient Tomb
    3 [DK] Maze of Ith

// Creatures
    3 [PLC] Magus of the Tabernacle

// Spells
    4 [RAV] Compulsive Research
    3 [5E] Armageddon
    4 [SH] Mox Diamond
    3 [DS] Trinisphere
    3 [US] Smokestack
    4 [FD] Crucible of Worlds
    4 [MR] Chalice of the Void
    4 [CHK] Ghostly Prison

Il y a quelques slots flottants en fonction du meta (1 magus 1 maze vs 1 trini, 1 stack). J'ai tendance a préférer thirst dans Ustax et compulsive dans les variantes a dominante W. Magus+prison semble plus solide que humility+elspeth notament a cause de la base de mana, et encore plus avec un splash. Magus et prison sont quand meme plus synergétiques avec armagueddon. Le seul avantage de humility est je trouve qu'il gère progenitus, quand meme plus tendu à manipuler via prison+magus.

[bucheron49]

il y a aussi piègepont et l'artefact qui fait piocher en ravninca et qui remove ta main pendant le tour de l'autre

[Bonhomme de neige]

Ca s'appelle cloitre en bouteille. Il y a aussi horizon canopy pour la pioche.

J'aime bien la version UW pour avoir le meilleur des 2: pioche (thirst of knowledge) et armaguedon mais ce qui m'embête quand même c'est la sensibilité aux wastelands. Dans ma liste, je ne mets pas de fetch... les stifle c'est mal

[Rainmaker]

Bon, une petite question sur une carte de Zendikar que je pense tester:

Worldqueller

3WW

4/4

Au début de votre entretien vous pouvez choisir un type de permanent, si vous faites ainsi chaque joueur sacrifie un permanent de ce type


Je pense que ça peut assez facilement répondre à des méchancetés comme colossus ou dreadnought avec plus de facilité que prison ou magus...

Et en plus, c'est quelques stacks de plus dans le deck...

Vous en dites quoi?