280 réponses à ce sujet

[Lejay]

Comme ça on mettait 2 dégâts de plus oui.
Le seul vrai plan c'est d'Invoquer Emrakul.

[Daisuke]

Non, contre sneak show, le vrai plan c'est avoir omniscience, puis EtI.

Après ça, tu caste ton emrakul, fout un coup avec, puis tente le plan relase the ants, en gros, en admettant qu'il n'a jamais fetch, il faut qu'il ait un emrakul parmi les 5 cartes du dessus de sa bibal. Si c'est le cas, il lui reste un tour de vie et toi tu as ta bibal en main, il pourra pas faire grand chose.

[Upsilon]

Citation

Chaque joueur impliqué dans la confrontation révèle la carte du dessus de sa bibliothèque et met ensuite cette carte au-dessus ou au-dessous de celle-ci. Un joueur gagne si sa carte a un coût converti de mana plus élevé

Au temps pour moi, lire c'est fort.

A daisuke: le problème de ton plan c'est que pour avoir omni il faut avoir fait S&T (trop risqué) ou dream halls souvent trop cher. Je pense

[Ghaughau]

En fait le plan show and tell sur omniscience puis invocation d' emrakul semble inattaquable, quoique le joueur de sneak attack révèle sur show and tell (sauf karakas?) Emrakul n'étant ni contrable ni facilement bouncable. En fait le changement de règles concernant les légendes est favorable au deck.

[Upsilon]

Ok je viens d'enlever ma perf de morphine et j'ai enfin saisi que emrakul par omniscience donne l'extra turn. Je m'en vais donc gaiement cueillir des marguerites et apprendre a lire !

[Daisuke]

Upsilon, le 05 June 2013 - 12:07 , dit :

A daisuke: le problème de ton plan c'est que pour avoir omni il faut avoir fait S&T (trop risqué) ou dream halls souvent trop cher. Je pense

Contre sneak show, si tu as omniscience et emrakul en main, tu veux caster ton show and tell, voir même que ton adversaire le caste... Tu vas poser ton omniscience et à moins que ton adversaire puisse te tuer dans le tour (si c'est lui qui caste show and tell), tu as gagné (puisque tu vas caster emrakul, prendre ton tour, saucer et gagner). Et les conditions pour que sneak show te tue dans le tour passent obligatoirement par sneak attack + griselbrand.


Si tu n'as pas emrakul en main et que tu dois donc passer par omniscience + EtI (ou dream halls), ouais, le show and tell est risqué mais bon, tu ne crains qu'une seule carte en face, griselbrand... A toi d'évaluer le risque.

[Cocotte]

Ghaughau, le 05 June 2013 - 12:28 , dit :

En fait le plan show and tell sur omniscience puis invocation d' emrakul semble inattaquable, quoique le joueur de sneak attack révèle sur show and tell (sauf karakas?) Emrakul n'étant ni contrable ni facilement bouncable. En fait le changement de règles concernant les légendes est favorable au deck.

Tu oublies Clique vendillion, qui se trouve parfois en side de certains Sneak/Show associé d'ailleurs à Karakas.
Le vendilion posé sous Sneak va te faire remélanger ton Emrakul et là oups, parce que ce n'est pas le karakas qui va te gêner, tu pourras recaster ton Emrakul et son karakas sera engagé!
Par contre le Clique est très bon car il permet de te faire aussi remélanger ton EtI si tu comptais le caster et là il y a tout intérêt à avoir un wish en main pour récupérer votre Trickbind.
Le Clique peut aussi se jouer via Dream halls vu qu'il a le flash et votre adversaire aura besoin pour cela de simplement se défausser d'un carte U ce qui ne devrait pas non plus lui poser trop de problème, c'est donc une carte forte contre notre jeu.

[Cocotte]

Research / Development semble tout de même une bonne carte, car elle permet aussi d'avoir jusqu'à 5 cartes en bibliothèque après avoir fait un EtI ce qui est pratique si on caste Emrakul pour bourrer avec et si toutefois votre adversaire avait la mauvaise intention de vous faire piocher en plus ou de vous meuler (thought scour).
De plus on peut même se permettre de récupérer les cartes via un Brainstorm et un ou des Ponder sans perdre à la pioche, ça semble plutôt intéressant sans avoir à passer par le Maniaque de laboratoire.

Modifié par Cocotte, 05 June 2013 - 13:40 .

[Lejay]

Vous aurez beau dire tout ce que vous voudrez en tout cas mon poulain est imbattable.

[Ghaughau]

Effectivement je ne serai qu'à moitié surpris que ce nouveau deck ne sonne le glas de show and tell en legacy.

[Daisuke]

Cocotte, le 05 June 2013 - 13:37 , dit :

Research / Development semble tout de même une bonne carte, car elle permet aussi d'avoir jusqu'à 5 cartes en bibliothèque après avoir fait un EtI ce qui est pratique si on caste Emrakul pour bourrer avec et si toutefois votre adversaire avait la mauvaise intention de vous faire piocher en plus ou de vous meuler (thought scour).
De plus on peut même se permettre de récupérer les cartes via un Brainstorm et un ou des Ponder sans perdre à la pioche, ça semble plutôt intéressant sans avoir à passer par le Maniaque de laboratoire.

Non mais stop, si tu as casté EtI, tu ne peux plus perdre. Admettons qu'il ne te reste qu'une carte en bibal, ton adversaire essaye de te faire piocher, ça ne passera pas : il n'aura pas de contre (puisque tu as casté EtI), tu auras forcément des contres (puisque ta bibale en main). Donc bon, "l'avantage" de research/developement de te remettre des cartes en bibale n'en est pas un.

[Duncan]

Sérieusement, avant d'évoquer des situations et d'en tirer des conclusions hâtives, essayer de vous les représenter un minimum.

Quand je lis que R&D permet de ne pas crever au deck ou qu'on ne peut pas jouer de S&T contre un SneakShow de peur de prendre un Emrakul, vraiment, vous me faites peur.

ETI fait piocher votre deck, et donc votre side aussi grâce aux wish. Ça permet de ne pas crever au deck car on repose une carte et ça fait qu'on a tous nos contres en main. J'ai l'impression de faire du captain obv là mais visiblement c'est nécessaire. Essayer maintenan de vous représenter les situations où vous avez passé un ETI et où vous n'avez pas pu tuer.

Trinisphère et canoniste sont des situations probables. Mais quans je lis : si l'adversaire a un Emrakul au dessus du deck ou s'il y a un piège pont + une leyline en jeu, sérieux, pensez y a deux fois.

Clique est une bonne carte contre omnishow oui, comme contre tous les jeux combos.

Modifié par Duncan, 05 June 2013 - 14:57 .

[Cocotte]

Daisuke, le 05 June 2013 - 13:47 , dit :

Non mais stop, si tu as casté EtI, tu ne peux plus perdre. Admettons qu'il ne te reste qu'une carte en bibal, ton adversaire essaye de te faire piocher, ça ne passera pas : il n'aura pas de contre (puisque tu as casté EtI), tu auras forcément des contres (puisque ta bibale en main). Donc bon, "l'avantage" de research/developement de te remettre des cartes en bibale n'en est pas un.

Ouep, sauf erreur de ma part, si tu dois attaquer à l'Emrakul et que tu as passé des Pactes, bah t'es pas dans la mouise, car il va bien falloir les payer ses pactes à l'entretien et ce n'est pas avec un seul Trickbind que tu vas t'en sortir à ton entretien, donc ce n'est pas gagné d'avance.
De plus une Extraction chirurgigale ou une extirpation sur tes Wish ou tes FoW peuvent aussi te mettre à mal mais il est vrai que depuis qu'il y a des Deathrite shaman, les cartes se voient beaucoup moins en side.

[Cocotte]

Lejay, le 05 June 2013 - 13:40 , dit :

Vous aurez beau dire tout ce que vous voudrez en tout cas mon poulain est imbattable.

Dans les mains du super pilote que tu es, je suis tout à fait d'accord, mais apparemment, dans d'autres mains, ce n'est pas toujours le cas!
Pour exemple, le deck fait top 8 et 7ème au dernier SCG open series Baltimore mais n'arrive que 7ème alors que se trouve devant 2 Sneak/show en 2ème et 6ème place. C'est un Esperblade qui remporte ce tournoi et il avait d'ailleurs 2 Surgical extraction en side ainsi que 2 Meddling mage et en MD un Clique et la défausse, bbref, bien armé contre les decks utilisant Show and tell.
Donc pour le ban de Show and tell, c'est pas forcément de si tôt.

[Duncan]

...

Se référer au post précédent.

Si tu as deux pactes a l'entretien, tu wish sur trickblind, puis sur noxious revival puis BS pour le rejouer.

T'as aussi le droit de jouer autrement si tu as pris surgical sur wish.