185 réponses à ce sujet

[Lejay]

Noob ne fait pas trop partie de mon vocabulaire habituel et je pense qu'il en va de même pour la plupart des meilleurs joueurs du forum. Mais même si c'était le cas il ne faut pas prendre la mouche, c'est juste le terme dans le monde du jeu pour débutant.

Si la partie casual vous intéresse postez dedans. Si les joueurs casual ne l'animent pas elle ne se développera pas.

Le forum a eu toujours la politique qu'à partir du moment où vous faites l'effort de votre côté :
- lire les 3-4 dernières pages (un peu plus sur certains topics)
- réfléchir à la question vous-même et donner votre avis si possible
- lire la primer s'il y en a une
- soigner la forme

Il y a ZERO chance pour que vous vous fassiez basher.
Et si jamais c'était le cas le modo devrait sans doute bannir 24h le basheur.

Modifié par Lejay, 10 December 2013 - 17:14 .

[popi]

Lejay, le 10 December 2013 - 17:13 , dit :

Noob ne fait pas trop partie de mon vocabulaire habituel et je pense qu'il en va de même pour la plupart des meilleurs joueurs du forum. Mais même si c'était le cas il ne faut pas prendre la mouche, c'est juste le terme dans le monde du jeu pour débutant.

Mmoui c'est ca

[Lejay]

Ca veut dire quoi alors ?

[lotus2862]

Lejay, le 10 December 2013 - 16:37 , dit :

Dire que l'on t'a reproché de poser une question c'est de la malhonnêteté intellectuelle, j'ai critiqué ta contre-argumentation...

La ça devient une blague, je ne t'ai pas visé mais quand sur ce topic je lis ce qui suit, oui j'ai le sentiment qu'on me prend pour un C**. Et il n'est pas nécessaire d'élever ton niveau de langage et de faire preuve condescendance ...

Sur ce, j'arrête le legacy compétitif et je retourne à mes pet decks. J'aoute que si je ne tenais pas un minimum à ce site (inscrit depuis 2007), je ne perdrai pas mon temps à essayer de faire bouger un peu les lignes.

"
Allez lire le topic Enter The Infinite,

C'est représentatif du mal actuel.

On a un joueur qui poste une liste, qui visiblement demande conseil. On lui explique que sa démarche est fausse, il prend la mouche et s'enflamme. Et ce, alors que visiblement il n'a rien compris au deck et ne sais pas résoudre la carte centrale du deck."

Modifié par lotus2862, 10 December 2013 - 17:40 .

[Lejay]

"On lui explique que sa démarche est fausse"
Si on est logique la démarche n'est pas la question sur eladamri's call, mais bien ta réponse à la réponse. A vérifier auprès de Tafit (ou pas).

Modifié par Lejay, 10 December 2013 - 17:44 .

[popi]

Lejay, le 10 December 2013 - 17:32 , dit :

Ca veut dire quoi alors ?

ue enfin on l'emploie pas dans le meme sens que "beginner", ya bien un caractere pejoratif dans la maniere de l'utiliser peu importe le jeu (meme si sur le papier il l'est pas forcement à la base je te l'accorde)

EDIT: Lotus faut que tu redescendes la t'es en train de craquer total, j'ai pas vu non plus ou etaient les "aggressions" de Lejay

Modifié par popi, 10 December 2013 - 17:51 .

[Daisuke]

Ce que je ne comprends tout simplement pas : Lotus, tu demandes à quoi sert un slot, on t'explique, tu réponds que tu cherches à améliorer tel MU, on te donne une idée. Ben testes et reviens avec tes résultats, c'est la démarche simple.

Que l'on pense que le slot en question est très bon et nécessaire ne devrait pas t'empêcher de tester et de revenir avec des arguments pour nous contredire. Au contraire même, tu es le bienvenu.


Mais là, ce que tu fais, c'est débarquer, parler d'un slot "assez" important et ne pas comprendre pourquoi il l'est quand on t'explique. Derrière, tu parles de tes tests. Très bien. Mais désolé, à titre purement personnel, j'ai du mal à prendre tes tests pour sérieux quand tu me parles de discard ta main en end of turn sur enter the infinite : lire les cartes que tu joues me parait être genre la première étape avant même de tester un deck.


Bref, personne ici n'essaye de te basher ou quoi que ce soit, mais oui, Tafit voulait donner un exemple, c'est tomber sur toi. Connaissant Tafit, le but n'était clairement pas de te descendre toi en particulier ou quoi que ce soit, ça devait juste être le dernier exemple qu'il a trouvé / lu sur le forum.


Ah et Lejay n'est pas du tout en train de t'agresser.

[Tafit]

Merci pour les déclarations apaisantes Daisuke.

Évidemment, j'ai pris le premier exemple venu. Croyez moi que si je reste modérateur, c'est uniquement pour que les utilisateurs puissent encore profiter d'un peu de contenu de temps en temps. Sinon, je me serais sauvé de cette maison de fou depuis bien longtemps...

ça serait tellement cool que tout le monde se détende, retourne à ses parties de tests, et revienne avec du concret...

[blind]

Je me souviens d'une discussion sur le topic ElfBall avec Malhorn ou il ne comprenait pas pourquoi je rentrais Progenitus face à des decks jouant Perish. J'avais finalement pris 40min pour rédiger un post très construit ou j'expliquais très précisement mes raisons. Et il m'avait répondu "M'ouais ok mais je vais test pour me faire un avis."

Sur le coup j'avais simplement envie de lui répondre "Ba alors qu'est-ce que tu viens me casser les couilles si même quand je te montre pourquoi j'ai raison, tu doutes encore? Passe pas par le forum dans ce cas là et test tout seul." (rien de personnel Malhorn mais ça m'est resté et c'est plutôt bien approprié avec le débat. )

Sur le coup j'avais simplement abandonné le topic et si je n'étais pas autant obsédé par les collants ça fait un petit moment que j'aurais arrêté de posté.

Tout ça pour dire qu'on a tous débuté mais si vous voulez progrésser, ne comptez pas sur les autres.

Modifié par blind, 10 December 2013 - 18:26 .

[Corto]

D'un certain côté il peut protester qu'il a opposé des arguments : résoudre emrakul contre gaddock grâce à Appel d'E. il s'en moque un peu si personne ne joue
gaddock par chez lui. C'est un argument un poil imparable pas vrai ?

Après pour le reste de la discussion et la compréhension du deck etc, je pense que c est une coïncidence pure et dure qu'un sujet qui n'a rien à voir avec ETI
commence à partir sur "Oui euh Il y a plus assez de vie sur le forum euuuuh faut laisser poster les gens laaa !"  , et qu'au même moment quelqu'un est en train
d'essayer de redémarrer des questions sur ETI.

C'est mal tombé et je pense qu'il y a eu des gens qui ont pris la mouche à cette occasion ( et à d'autres avant ) qui n'auraient pas du le faire. Sur ce point de vue je rejoins
un peu l'avis évoqué précédemment par quelqu'un " Dans la vie il y aura des gens qui te diront 'Non.' voire qui te diront 'Non, c'est stupide .'  Alors faut l'accepter et pas s'enflammer. "
Sinon on en arrive à une sorte de cycle du forum avec des impasses où toutes les discussions avec des nouveaux finissent : " raah vous etes tous nazes, je suis incompris !" etc...
Et la je ne dis pas que c'est quelqu'un ici qui vient de le faire, je dis que c est ce qu'il faut éviter.

Par contre à tous ceux qui disent : Ben merde le forum se meurt. On a peur de se faire basher. Si on parle sur le forum on va se faire descendre etc. Alors notre solution c'est de nous plaindre en écrivant sur le forum 'qu'on ne peut plus écrire sur ce forum et être écouté'...

Euh ? Les 4 pages de ce topic, réparties en une vingtaine de postes sur 5 topics de certains decks plus joués / dans lesquels on voudrait s'améliorer / contre lequel on voudrait des techniques de jeu etc , ca n'aurait pas relancé certaines discussions ?
Sur 5 relance il y en aurait peut etre que 2 qui seraient reparties sur du concret et rien de stérile, mais au moins ca aurait donné du vivant dans la partie deck du forum, où on a peut être plus des anciens cadors qui postent, mais où pas mal de monde interagissent toujours, voire en masse ( Adibou est partout .. s'pas un reproche ) . Et tiens tentez un peu de poster dans le topic elfball, y a même des gens à la retraite qui viennent y dire qu'elfe ça casse le format.


edit : omg ninja'ed... et quand on parle du loup...

Modifié par Corto, 10 December 2013 - 18:28 .

[Merk]

J'aime bien ceux qui nous demandent de nous souvenir quand on était des noobs.
J'aurais aimé qu'on m'appelle seulement un noob. J'ai pris la terre entière à l'époque quand je suis allé faire mes premiers tournois magasins. Sauf que je me suis pas arrêté à ça et que les tartes dans la gueule ça forme.
Surtout que tout le discours de fond que vous demandez est déjà présent sur le site, il faut juste lire les threads en entier.

Donc juste sortez vos balais du cul et acceptez de vous faire basher quand vous dites de la merde, ca aide à progresser en fait. Et relisez les threads.

[OL-iv]

Citation

Noob ne fait pas trop partie de mon vocabulaire habituel et je pense qu'il en va de même pour la plupart des meilleurs joueurs du forum. Mais même si c'était le cas il ne faut pas prendre la mouche, c'est juste le terme dans le monde du jeu pour débutant.

Je doute complet que tu sois de bonnes foi.

Mais dans le cas ou tu le serais vraiment ça te dérange donc pas d'être traiter (à l'inverse d'un Noob de Magic vu ton level) un Geek de Magic. Geek avec tout ce que ça peut connoter -> lunettes, bouton sur la gueule à 30 ans passé, Pas laver et qui pue toujours la transpi, Branlettes sur branlettes branché sur Porn.com pendant son temps libre où il n'est pas avec ses seules autres acolyte bien évidemment geek aussi, et vu de l’extérieur par les gens "Normaux" comme une vie bien triste.

J'extrapole peut être. Cependant dire: "jte traitre de noob, mais le prend pas mal c'est normal " c'est du foutage de gueule. Et rien que ça c'est dingue.. Tu m'étonnes que que vous voyez aucun truc qui cloche sur ce forum.

Mais je le redit, ce forum est très utile. y'a a boire et à manger comme dans tout, perso je prend ce qu'il y a à prendre. Mais je post pas. (sauf là du coup Doléance, boite à idées, Livre d'or ou poubelle comme voulvoul)

[Rocco111]

Je sais plus qui parlait de "mentalité francaise" et de qui avait répondu "ah ouais ? je suis Francais et je vois pas ce que ca veut dire ?!"... Ben ce thread, c'est ca, la "mentalité francaise" !   
On se plaint. On se replaint. Pis on en remet une ptite couche parce que ca soulage de râler. Sans déc', le coup du "LF est élitiste" bababa "le forum se meurt" bababa "faut trouver des solutions", c'est un sujet qui revient tous les quoi ? 3 à 6 mois ?

Sérieusement, on est pas tous des bêtes de compétition ici, c'est sûr. Mais certains le sont. Et c'est tant mieux car c'est aussi grâce à eux que les autres (j'en fais parti) peuvent progresser (plus vite). Je pense aussi qu'il est très intéressant de laisser de côté son égo de temps à autre, de poster sa ptite liste de son pet-deck dans le thread approprié (avec un poil d'explication, évidemment) même s'il ne s'agit pas d'un DtB. Après tout, on a eu l'exemple il y a peu avec DeathProof. Et ca marche puisqu'un certains nombres de joueurs s'y sont mis, avec plus ou moins de succès. La même chose est aussi vrai pour Omnitel. C'est un deck tout récent et qui, en plus d'avoir été buildé par des mecs qui ont de l'exp, perfe non seulement ici mais a aussi fait une belle entrée aux US. Donc oui, évidemment, dans un cas comme dans l'autre, c'est effectivement le minimum que de prendre la liste de base, de la tester et de revenir avec des arguments "corrects" lorsqu'on pose une question. Après tout, si quelqu'un se casse la tête à builder un deck, partage son idée et qu'on lui pose une question dessus, il sera forcément content d'y répondre pour peu que la question soit pertinente. Si elle ne l'est pas, évidemment, à la longue, ca use. Je vois pas où est le problème là-dessus.

Donc non, le forum ne se meurt pas, loin de là.Faut juste arrêter de voir le monde par sa (toute petite, parfois) lorgnette et reprendre les règles de base pour poster : lire, comprendre, tester et venir poster. C#est tout bête et ca marche très bien.

J'ajouterai pour finir que le point "variété de la population de joueurs-membres du forum" est aussi très pertinent : un mec qui a masse de taf/un ou des mômes/une vie en dehors de MtG va fatalement moins avoir le temps qu'un lycéen/étudiant(/chômeur... ou pas, en fait) de venir poster. Ben c'est pas la mort, tant que les gens qui postent le font intelligemment.

Ouais, j'ai pas les cédilles, je sais. Clavier germain de m....
edit: multiple ninja'ed. VDM

[Daisuke]

Corto, le 10 December 2013 - 18:25 , dit :

D'un certain côté il peut protester qu'il a opposé des arguments : résoudre emrakul contre gaddock grâce à Appel d'E. il s'en moque un peu si personne ne joue
gaddock par chez lui. C'est un argument un poil imparable pas vrai ?

On parle d'un slot bon contre Gaddock et les sphere effects comme thalia / lodestone etc... Slot qui permet aussi de tuer dans certaines autres conditions une fois omniscience sur board et wish mais plus d'intuition en side par exemple. Bref, un slot assez central. Il n'a pas de Gaddock dans son meta (chose dont je doute puisqu'il joue contre elves, c'est tout de même le genre de slot qu'il faut prévoir non ? Mais admettons) ? Très bien, pas de soucis. On a jamais dit qu'il ne fallait impérativement pas virer Eladamri's Call, on a dit que la carte était forte et servait dans les situations énoncées plus haut. On a même proposé Grafdigger's Cage pour lutter contre les deux MU dont il se plaint. Que faire de plus ?

[EDIT]

OL-iv, le 10 December 2013 - 18:33 , dit :

Mais dans le cas ou tu le serais vraiment ça te dérange donc pas d'être traiter (à l'inverse d'un Noob de Magic vu ton level) un Geek de Magic. Geek avec tout ce que ça peut connoter -> lunettes, bouton sur la gueule à 30 ans passé, Pas laver et qui pue toujours la transpi, Branlettes sur branlettes branché sur Porn.com pendant son temps libre où il n'est pas avec ses seules autres acolyte bien évidemment geek aussi, et vu de l’extérieur par les gens "Normaux" comme une vie bien triste.

Ben là tu décris parfaitement Lejay en même temps, il va pas dire qu'il n'accepte pas ça !

Modifié par Daisuke, 10 December 2013 - 18:38 .

[Upsilon]

J'adore, encore encore !

Allez. Je relance: mon avis personnel (et pourtant c'est un avis d'un mec plutôt du mauvais côté de la barrière), c'est qu'il y a une ÉNORME différence entre penser maîtriser son pack et penser tester sérieusement, et tester et maîtriser réellement.
Je me rappelle de mes premiers posts ici, où j'avais testé 30 games de Dredge en goldfish et où je tenais tête à Apo. J'ai fini par me faire basher, j'ai ravalé mon orgueil et j'ai changé de deck (). J'ai testé ANT sérieusement, bossé ma liste et mes sides, et en revenant j'ai senti que mes questions étaient plus intelligentes (pitié pas de troll ), et surtout que les poser me faisait prendre conscience de ma meilleure appréhension de mon pack.
En un mot: on ne trompe personne si on ne maîtrise pas son pack.
Et je comprends qu'un mec genre Lejay, le mec qui a du passer des mois sur son Omnitell, perde patience (et encore c'est un grand mot) de devoir batailler pour justifier que telle carte est vraiment forte et que c'est un pb de compréhension et non de puissance.
Dans un cas de conflit, c'est toujours enrichissant de se mettre de l'autre côté:
- oh chance, les gros joueurs ont été noob donc peuvent comprendre dans une certaine mesure (et c'est ce qu'ils font)
- a l'inverse, peu d'entre nous auront le niveau des gros joueurs qui postent. Donc, noobs, faites l'effort de lire et de vous mettre a la place du mec expérimenté qui va lire.

Et, preuve que ces joueurs sont ouverts: sea r Hill n'a pas ri (extérieurement) quand j'ai decay son tarmo dans notre G2 ANT / TT