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[Archives] Dredge


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1908 réponses à ce sujet

#1261 le ch'ti lorrain

le ch'ti lorrain

    Vainqueur de la coupe de France 2016

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Posté 19 September 2011 - 13:43

Voir le messageobe, le Lundi 19 Septembre 2011 à 14:37, dit :

Quelqu'un pourrait m'expliquer l'intérêt du street wraith dans ce deck : http://www.mtgtop8.c...e=2007&d=214224  ?

On le discard pour piocher 1 donc ca fait une bete pour nourrir ichorid ou pour avoir le seuil pour les colisées mais ca me semble pas faire de la magie quand même.

Je rate quelque chose ?
au passage je me suis fait un deck pas trop fini encore mais c'est vraiment sympa à jouer et décidément ca surprend les adversaires qui ont pas d'anti grave :)

ca pioche un mais de manière pas contrable, ca nourrit icho. et aussi cette pioche se fait en éphèmère donc en reponse à une activation de ooze, tormod, surgical, faerie macabre...

EDIT : triplepost avec lotus et keranao (même s'il dit pas la même chose lol)

Modifié par le ch'ti lorrain, 19 September 2011 - 13:45 .


#1262 Locus_Pocus

Locus_Pocus
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Posté 19 September 2011 - 13:43

Voir le messageobe, le Lundi 19 Septembre 2011 à 14:37, dit :

Quelqu'un pourrait m'expliquer l'intérêt du street wraith dans ce deck : http://www.mtgtop8.c...e=2007&d=214224  ?

On le discard pour piocher 1 donc ca fait une bete pour nourrir ichorid ou pour avoir le seuil pour les colisées mais ca me semble pas faire de la magie quand même.

Je rate quelque chose ?
au passage je me suis fait un deck pas trop fini encore mais c'est vraiment sympa à jouer et décidément ca surprend les adversaires qui ont pas d'anti grave :)

je suis franchement pas un expert de ce deck mais en jouant contre plusieurs fois, il m'a semblé qu'au dela des avantages que tu as cité, le fait de draw (et donc de dredge) en instant permet quelques tricks sympas en faisant simplement ça fin de tour adverse pour tourner autour d'une hate grave par exemple. Après meilleur ou pas que d'autres options de build, je n'en ai aucune idée.
La seule bonne raison qui peut pousser un joueur de Legacy à ne pas jouer brainstorm, c'est qu'il ne joue pas bleu. Et ça ne reste pas une bonne raison pour autant.

#1263 Keranao

Keranao
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Posté 19 September 2011 - 13:55

en plus le fait de dredger en instant peut faire poper des narco pour des blocks surprise si la situation s'y prête

edit:ou des bridge si il y a des narco en jeu(toujours dans le même esprit de surprise au block)

Modifié par Keranao, 19 September 2011 - 13:56 .

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#1264 Jo_la_loose

Jo_la_loose
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Posté 19 September 2011 - 14:04

Y a facilement moyen de gagner T2 sans avoir joué un seul spell ni land en discardant phantasmagorian au T1, puis discard 1-3 dredger eot adverse, street wraith à notre upkeep, au revoir.

#1265 maveric78f

maveric78f
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Posté 19 September 2011 - 14:23

Voir le messageJo_la_loose, le Lundi 19 Septembre 2011 à 15:04, dit :

Y a facilement moyen de gagner T2 sans avoir joué un seul spell ni land en discardant phantasmagorian au T1, puis discard 1-3 dredger eot adverse, street wraith à notre upkeep, au revoir.
C'est un peu moustachu ça. A moins que par gagner, tu veuilles dire assurer la victoire pour les tours 3/4.

Modifié par maveric78f, 19 September 2011 - 14:23 .

J’ai connu un mec de droite une fois, il avait dix fois plus de classe.

#1266 Jo_la_loose

Jo_la_loose
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Posté 19 September 2011 - 14:25

Je n'établis pas de différence entre "gagner" et "assurer la victoire".

#1267 Apocalypse666

Apocalypse666

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Posté 19 September 2011 - 14:40

Voir le messageJo_la_loose, le Lundi 19 Septembre 2011 à 15:04, dit :

Y a facilement moyen de gagner T2 sans avoir joué un seul spell ni land en discardant phantasmagorian au T1, puis discard 1-3 dredger eot adverse, street wraith à notre upkeep, au revoir.
Notons que ton play est mauvais :)

Street wraith EOT permets de trouver des ichorids qui vont trigger à l'upkeep.
Donc c'est supérieur à upkeep street wraith :)

Mike Flores dit :

[...]there is only one right play on every priority of every stack... more than just winning a game, gunning for the tightest possible plays is a goal that every Magic player can strive for.


#1268 Jo_la_loose

Jo_la_loose
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Posté 19 September 2011 - 14:42

En effet, mais j'ai pas cherché une seule seconde à décrire un play optimal, mais juste à expliquer en quoi street wraith était utile dans cette liste. :)

(à noter qu'avec un primer en bonne et dûe forme je n'aurais même pas eu à le faire :) )

#1269 maveric78f

maveric78f
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Posté 19 September 2011 - 14:51

Voir le messageApocalypse666, le Lundi 19 Septembre 2011 à 15:40, dit :

Notons que ton play est mauvais :)

Street wraith EOT permets de trouver des ichorids qui vont trigger à l'upkeep.
Donc c'est supérieur à upkeep street wraith :)
Ya aussi les Narco. Mais malgré toute mon imagination, je n'avais pas trouvé comment faire plus de 16 blessures au tour 2 ;-)

Et Jo, t'es un peu de mauvaise foi, parce que ton play il est pas vraiment différent de draw normal suivi d'un draw en sorcery. Donc ça illustre pas vraiment l'intérêt de l'instant-speed.
J’ai connu un mec de droite une fois, il avait dix fois plus de classe.

#1270 Jo_la_loose

Jo_la_loose
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Posté 19 September 2011 - 14:55

Voir le messagemaveric78f, le Lundi 19 Septembre 2011 à 15:51, dit :

Et Jo, t'es un peu de mauvaise foi, parce que ton play il est pas vraiment différent de draw normal suivi d'un draw en sorcery. Donc ça illustre pas vraiment l'intérêt de l'instant-speed.
Alors :
1) ben prends le play d'Apo qui ilustre mieux la chose.
2) c'est quoi ton draw en sorcery sans mana ? Gitaxian probe ? Et de toute façon, je ne sais même pas quoi dire tellement c'est évident que draw en instant en réponse à tormod/faerie macabre/extraction pour ne pas à être à poil de dredger, par exemple, c'est bien.

Apparemment, à vous lire, j'auras visiblement dû m'emmerder à pondre 30 lignes au lieu d'une, au risque de m'épuiser, histoire de m'éviter ce genre de remarques derrière, alors que je me suis contenté de souilgner ce qui semblait avoir échappé au posteur qui posait sa question...

#1271 Apocalypse666

Apocalypse666

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Posté 19 September 2011 - 14:58

Voir le messageJo_la_loose, le Lundi 19 Septembre 2011 à 15:42, dit :

(à noter qu'avec un primer en bonne et dûe forme je n'aurais même pas eu à le faire :) )
Je sais que j'arrête pas de dire ca mais promis ca arrive...

@ Mav : ca sar de mettre 16 T2 aujourd'hui en legacy, vraiment.
Dans mes reports tu verras que je parle souvent de kill t1 c'est jamais vraiment des kills t1, ce sont des tours ou je dis go apres avoir détruis l'unique land adverse ac une 5/5 trample  + 3 jetons 2/2 sur le board + un troll 11/11 et 2 3/1 célérité au cimetière, ouai c'est pas un kill mais c'est tout comme :)

Mike Flores dit :

[...]there is only one right play on every priority of every stack... more than just winning a game, gunning for the tightest possible plays is a goal that every Magic player can strive for.


#1272 maveric78f

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Posté 19 September 2011 - 14:59

Voir le messageJo_la_loose, le Lundi 19 Septembre 2011 à 15:55, dit :

Alors :
1) ben prends le play d'Apo qui ilustre mieux la chose.
2) c'est quoi ton draw en sorcery sans mana ? Gitaxian probe ? Et de toute façon, je ne sais même pas quoi dire tellement c'est évident que draw en instant en réponse à tormod/faerie macabre/extraction pour ne pas à être à poil de dredger, par exemple.

Apparemment, à vous lire, j'auras visiblement dû m'emmerder à pondre 30 lignes au lieu d'une, au risque de m'épuiser, histoire de m'éviter ce genre de remarques derrière, alors que je me suis contenté de souilgner ce qui semblait avoir échappé au posteur qui posait sa question...
Honnêtement on s'en fout. On est tous d'accord que l'instant-speed, c'est bieng. Mais d'autre part, probe, c'est jamais débile dans un deck qui joue cabal therapy.
J’ai connu un mec de droite une fois, il avait dix fois plus de classe.

#1273 obe

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Posté 19 September 2011 - 14:59

Merci pour les multi-posts réponses, en effet le point important que j"avais zappé c'est pour le classique d'icho à savoir le remplacement de draw par du dredge.

En quoi ca répond à de l'anti grave ? Parce que justement si on dredge on rempli le cimetière qui va se retrouver vidé par la crypt/relique non ?

Oui j'ai besoin d'explication sur les plays, je débute vraiment sur ce deck :)

#1274 maveric78f

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Posté 19 September 2011 - 15:02

C'est pour que t'aies un dredgeur en main. Après il faut trouver un moyen de le défausser, mais c'est déjà un élément pour repartir...

Et puis il y a aussi tous les cas où c'est faerie macabre, surgical extraction, ooze qui frappent.

Modifié par maveric78f, 19 September 2011 - 15:02 .

J’ai connu un mec de droite une fois, il avait dix fois plus de classe.

#1275 Jo_la_loose

Jo_la_loose
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Posté 19 September 2011 - 15:06

Voir le messagemaveric78f, le Lundi 19 Septembre 2011 à 15:59, dit :

Mais d'autre part, probe, c'est jamais débile dans un deck qui joue cabal therapy.
on est bien d'accord, et il doit y avoir une possibilité de faire un deck dredge LED avec à la fois probe et street wraith, d'ailleurs, mais n'étant pas spécialiste je laisse à d'autres le soin de s'y attaquer. :)