1908 réponses à ce sujet

[K-Kum]

a tu joue pas street wraith alors?

mais bon je suis ironique quand je dit que je comprend rien au jeu.

dol ca permet de payer colisé.
genre T1 careful, t2 dredge, craque dol craque colisé, play deep, kill target player.

[ASSASSIN]

Et jamais tu réflechis à ce que nos listes peuvent ajouter à ces sorties ?

batata, le Dimanche 31 Août 2008 à 21:39, dit :

par contre j ai rarement sac LED pour payer mon colisé...
deja tour1 colisé LED ca marche pas, t as pas le tresh.

Tiens donc. Pourtant moi quand je ne commence pas je pioche une carte supplémentaire pour arriver à 8 cartes, pose LED et coliseum, craque LED et ait 3 bleu en pool et... 7 cartes au cimetiére.
Mais on peut faire plus drole dans nos listes : pose LED et coliseum, recycle street wraith et en réponse sac LED puis dredge avec street wraith et au moins 10 cartes au cimetiére au moment d'activer le cephalid.

Citation

LED tu le sac quand t as besoin de mettre tes dredge au grave, donc au mieux c est en reponse a careful ou meme decouverte. donc ton colise est deja engagé pour payer ton sort.
donc la le seul cas c est quand t as 2lands degagés en jeu + ton LED + du dredge que dans ta main que tu dois defausser... donc c est super situationnel.

Et des gens mirent petal lotus dans leur liste. Et ils virent qu'ils pouvaient avec payer leur sort de pioche pour laisser cephalid coliseum untap.

Citation

le seul vrai moment ou tu vas faire ce fameux LED pour payer colisé (ce qui est pas un mauvais play hein! enfin ca fait defausser ta main pour dredger comme un porc et ensuite rediscard donc ca gere) c est quand t as que ca en jeu, sans autre terrain ni rien d autre a jouer et que tu veux pu de ta main. donc voila ca arrive mais comme je l ai dit c est plutot rare.

alors que le move LED et deep c est plus frequent puisque tu as besoin que du LED en jeu : l autre il peut etre dans ta main ou dans le grave ou meme tu peux le sortir en dredgant donc y a plus de possibilites.

Moi je me base pas sur des possibilités (ou alors je le fais vraiment en calculant la probalité que ca arrive), je me base sur mon expérience. Avec elle j'ai constaté que le play LED + deep analysis était assez peu intéressant pour pouvoir couper des deep analysis et ne compter vraiment sur eux que sur sortie broken avec LED + break/coliseum, ou double LED.

[batata]

K-Kum, le Dimanche 31 Août 2008 à 22:08, dit :

a tu joue pas street wraith alors?

mais bon je suis ironique quand je dit que je comprend rien au jeu.

dol ca permet de payer colisé.
genre T1 careful, t2 dredge, craque dol craque colisé, play deep, kill target player.

oue c est pour ca que j essaye de caser plus de careful parce que c est fort.

et non je joue pas street mais faudrait que j essaye, vu le nombre de personnes qui le jouent.

ASSASSIN, le Dimanche 31 Août 2008 à 22:12, dit :

Tiens donc. Pourtant moi quand je ne commence pas je pioche une carte supplémentaire pour arriver à 8 cartes, pose LED et coliseum, craque LED et ait 3 bleu en pool et... 7 cartes au cimetiére.

euh...et ton adversaire dit rien?

ASSASSIN, le Dimanche 31 Août 2008 à 22:12, dit :

Et des gens mirent petal lotus dans leur liste. Et ils virent qu'ils pouvaient avec payer leur sort de pioche pour laisser cephalid coliseum untap.
Moi je me base pas sur des possibilités (ou alors je le fais vraiment en calculant la probalité que ca arrive), je me base sur mon expérience. Avec elle j'ai constaté que le play LED + deep analysis était assez peu intéressant pour pouvoir couper des deep analysis et ne compter vraiment sur eux que sur sortie broken avec LED + break/coliseum, ou double LED.

ok je suis alle voir ta liste par rapport a moi et toi t as
-5 lands
-4 imp

+4 petales
+3 wraith
+2 careful

c est plus rapide mais si les dredges sortent pas trop (ce qui m arrive) bah tu te retrouves avec plein de golgari trucs dans ta main et rien a dredger non?

mais oue clairement t es encore moins dependant de tes lands et c est fort...
va falloir que je te pique ta liste et que j essaye c est le seul truc.

[K-Kum]

ben moi je joue 4 careful depuis le debut, je suis jamais descendu en dessous.

perso je joue 7land et 4 petal et 3 street wraith enfin pour le moment.
mais je me remet sur la liste d'ici 2 jour vu la proximité du BoM² et de la CDF faut bien tester.

je suis pas fan de la methode de Assassin mais bon, c'est a voir, j'ai jamais eu a l'employé.

[maveric78f]

batata, le Dimanche 31 Août 2008 à 22:32, dit :

euh...et ton adversaire dit rien?

Bien joué ?

[batata]

quand tu pars en combo, les gens disent rarement bien joue :S

[Druss]

Je me posais une question, je vois des listes jouant tantôt Putrid Imp, tantôt Street Wraith.
Putrid Imp nous permet de devenir moins dépendant de LED, si il touche la table au début il pourra partir sur Cabal/Dread, mais nous retarde bien souvent d'un tour sauf si tour 1 Land + Petal.
Street Wraith peut creuser un peu le deck Post-Side, il permet de dredger une fois de plus sous LED/Breakthrough/Careful Study.
Les deux gardent l'avantage de se recycler sous Ichoride.
Street Wraith est joué à la place de Putrid Imp, parce qu'il permet une plus grande explosivité du deck au détriment d'une stabilité amoindrie ? Ou je me trompe ?

[Neocorus]

Fondamentalement, c'est aussi que putrid imp n'est pas adapté à une manabase constituée de LED et de petal.

[Hermelk]

Généralement quand tu joues lotus petal, tu joues aussi street wraith, tu privilégies l'explosivité et l'aspect combo au coté plus aggro-ombo que procure diablotin.

En gros diablotin t'assure une discard régulière, une créa à pitcher sur cabal ou dread return, mais n'est pas jouable avec Led seul (contrairement au cycling de street wraith), et ne se pose qu'avec 8 lands. Autrement dit, il peut être considéré comme difficile à jouer.

Perso je le joues depuis le début et il ne m'a pas vraiment déçu.

[JonSnow]

complètement d'accord.
Putrid imp ça permet de stabiliser le deck, de repartir en mode aggro après une tormod et aussi de bourrer quand les bridges sont plus là (avec le fly).

Les listes avec pétal et street wraith c'est à peine plus rapide, mais plus instable. Dans le format actuel hyper aggro controle c'est juste un super mauvais choix.

[K-Kum]

les petal sont juste ultime dans se deck.

pour le debat street wratih/putrid, les 2 sont fort.

mais perso je vais jouer un melange de putrid et de hapeless resercher.
il faut pas de la discard mais des piocheur dans se jeu.

Citation

Les listes avec pétal et street wraith c'est à peine plus rapide, mais plus instable. Dans le format actuel hyper aggro controle c'est juste un super mauvais choix.

tu le teste serieusement le deck? si oui tu jue quoi comme bete a reanimer.

[JonSnow]

en ce moment je reste sur un classique cephalid sage + primus chutebois (je teste sans FKZ). Je trouve que MD le primus fait bien son taf, au pire il arrache 2 lands et paye une cabal "gratuitement".

Je sais que pétale c'est énorme dans le deck, ça améliore les goldfishs, mais je préfère jouer 7 lands ( 4 city of brass, 3 gemstone ) pour être plus présent passé le bigturn.

Dans le format je connais pas de deck (sauf belcher) qui nous prenne de vitesse alors autant jouer la sécurité au max, de toute façon c'est pas compliqué, il suffit de regarder les listes qui font des résultats ...
quand à wraith, l'avoir en main c'est pas terrible, autant avoir un gros dredgeur, un gros draw ou discard. Ils sont pas nombreux les slots morts dans le deck.


quand au hapeless ça me parait juste moyen, ça reste moins bien qu'une careful study et ça fait pas le boulot de imp.

[K-Kum]

tu a tester yosei? (le flz des riches)

ensuite je joue 4 careful donc les hapeless sont des careful surnumeraire.
perso je joue angel of despair/yosei/cephalid sage.
river kelpie est bcp trop violent pour le peu de carte qu'il te restent dans le deck quand tu le reanime autant en T1 ca va, la c'est vraiment grave.
primus je suis pas fan, je prefer pouvoir tuer une bete chiante.

[JonSnow]

Yosei, le truc c'est qu'il doit aller au grave pour son effet time walk.. pendant que l'adversaire est full tap ça serait bien d'avoir un thon pour bourrer. Dans ce type de play on peut compter que sur les bridges.
Kelpie je te suis carrément. au début c'est moins bien qu'un cephalid mais après ça devient de l'overdredge.
Par contre je vois pas trop quelle bête jouable peut faire chier le deck, peut-être mogg fana ou grunt donc le primus est vraiment mieux que ange à tous niveaux

Pour les carefull, j'en joue 3 et je trouve ça suffisant le jeu tourne pas mal, il y a déjà pleins de tours 1 sympas.

[ASSASSIN]

J'ai du mal à saisir pleinement l'intéret de jouer un réanimator piocheur sans le réanimator kill. En effet j'ai toujours tendance à croire que le piocheur n'est la que pour optimiser le kill, pour permettre de n'en jouer qu'un mais de le toucher réguliérement ainsi qu'apporter le maximum de pont des enfers. Sans lui c'est un peu je dredge tout mon deck en espérant que l'autre n'ait rien à jouer. Bien sur tu peux jouer tes cabals mais je trouve ca néanmoins risqué.

Dans ce deck les lands ont le gros défaut de servir dans la grande majorité une seule et unique fois, pas parce qu'on nous les péte (encore que) mais juste car on voudra rarement jouer de sort hardcasté à partir du tour 2.

JonSnow, le Lundi 08 Septembre 2008 à 18:38, dit :

Yosei, le truc c'est qu'il doit aller au grave pour son effet time walk.. pendant que l'adversaire est full tap ça serait bien d'avoir un thon pour bourrer. Dans ce type de play on peut compter que sur les bridges.

N'importe quoi. C'est au contraire le play qui favorise le remontage d'ichorid.

Citation

le primus est vraiment mieux que ange à tous niveaux

On ne le réanime pas à chaque game. Par contre je pitche ange à l'ichorid plus d'une game sur deux.