1908 réponses à ce sujet

[ASSASSIN]

Et c'est à 7 cartes prés mon MD actuel. Je trouve pas sa liste optimale du tout (rien à ranimer MD :/) mais elle est pas non plus une blague absolue.

[OrGy]

Le débat a été lancé dans le Thread consacré à l'article sur thesource



Mouais, je ne suis pas entièrement convaincu par les explications que donne l'auteur (frogboy) :

- Au sujet de ses choix de build : il semble qu'il évolue dans un méta où Trap et Leyline (voire planar void) sont peu représentés au profit de Crypt et Relic. D'où le retrait d'une Careful Study, ses solutions se trouvant généralement en dredgant.
Compte tenu de la diversité des cartes de hate disponibles et de l'émergence de Reanimator parmi les decks du moment, il y a des chances qu'on rencontre plus de variété dans les réserves au rayon grave-hate. le plan FOW en plus du reste en side soutenu par 4 Careful Study MD pour creuser ou fodder, c'est plus "tout terrain" et ça couvre les angles morts.
Le fait qu'il joue FKZ + Leyline en side pour le mirror alors qu'il trouve que trop peu de gens jouent le deck est quand même douteux.

- Au sujet de sa confiance vis à vis de la hate adverse : A ceux qui pensent qu'une tormod (même s'il n'y aucune pression qui suit) règle son compte à Icho, il oppose l'extrême inverse. Tormod n'est pas problématique du tout et je peux forcer le joueur adverse à la craquer via la pression initiale et ressauter à la gorge juste après, tout le temps. Face  à Leyline, je touche mes CoV ou mon duo Ray/Terastodon (6 cartes, donc) à chaque fois. Si tu l'dis.

Passons sur la polémique sur l'absence de reports de ses 21-4 en tournois : Ca n'amène rien au débat et il y a plein de joueurs qui n'ont pas l'envie ou l'intérêt de reporter leurs matchs.

RàD sur le shell LedLess et la surabondance de slots discard (19 sans compter les Coliseum) et dredgeurs (12) : Le build se veut stable.

comme dit ASSASSIN, il manque une cible à réanimer autre que Troll pour justifier les 3 DR. Angel/Terastodon/FKZ/SoLT/Yosei ou d'autres selon le méta, y a pire comme plan B.

Modifié par OrGy, 13 March 2010 - 03:01 .

[Neonico]

EN quoi y'a besoin d'une autre cible à réanimer ????
Les 2/2 et les GGT suffisent largement à gagner la G1, puisque quoi que tu fasses tu as de toute façon l'edge, et G2 généralement, tu sides out tes cibles maindeck pour des cibles de side ou pas de cibles du tout.

Le truc est justement expliqué par la philosophie qu'il donne au deck : il joue slow dredge tout le temps, ce qui est pas idiot car tuer vite n'est pas indispensable maindeck à part contre ANT (peu joué dans plein de metagames). Et ça paye bien souvent pour un bon joueur d'aggro qui sait bien gérer les races.

Par contre, je suis tout à fait d'accord pour opposer à Sea R Hill que c'est une très bonne version de par sa stabilité au vue du nombre de piocheurs/défausseur, même si personnellement je jouerais un peu plus de lands. Que ce soit la même liste qu'une liste extended d'il y a 3 ans n'est absolument pas choquant quand tu ne veux pas jouer bloodghast. Les listes de l'époque étaient parfaites et n'ont pas forcement besoin d'évoluer sauf nouvelles cartes.

[benko]

j'ai une question sur un point de règle : lorsque l'on sacrifie 3 créatures pour un dread return, que se passe-t-il si en réponse l'adversaire sacrifie un mogg fanatique ? Des jetons viennent-ils en jeu ?

[Choobak]

benko, le Vendredi 26 Mars 2010 à 18:39, dit :

j'ai une question sur un point de règle : lorsque l'on sacrifie 3 créatures pour un dread return, que se passe-t-il si en réponse l'adversaire sacrifie un mogg fanatique ? Des jetons viennent-ils en jeu ?

Non, car les pont ne peuvent plus déclencher leur capacité de création de jeton puisque il ne sont plus là.

En gros la pile donne ceci :

Haut
déclenchement de l'exil des ponts
sacrifice du mog
déclenchement de la création de zombies
sort de réanimation de la grosse bête
bas

En dépilant, tu te rend compte que les ponts aurons disparu au moment où devrait se déclencher l'arrivée en jeu des jetons.

[Sr0mZ0]

Bridge from Below
Enchantment
Whenever a nontoken creature is put into your graveyard from the battlefield, if Bridge from Below is in your graveyard, put a 2/2 black Zombie creature token onto the battlefield.
When a creature is put into an opponent's graveyard from the battlefield, if Bridge from Below is in your graveyard, exile Bridge from Below.


En fait le trigger du pont va aller dans la pile, mais la verification a la resolution fait que tu n'auras pas de tokens, sans ce "if ..." tu aurais des tokens dans tous les cas  me semble t il...

[benko]

j'avais bien mis la pile dans le bon ordre, mais je n'étais pas sûr de ce qui se passait au moment où on arrive sur l'effet "création de zombies". En fait il faut vérifier si le pont est au cimetière juste avant de créer les jetons, et pas simplement quand on déclenche l'effet.

merci  pour vos réponses.

[le ch'ti lorrain]

oui c'est exact, c'est à cause du "if", ca se vérifie donc au déclenchement ET à la résolution de l'effet

[Merk]

Peut on m'expliquer pourquoi certains d'entre vous (dont Alex qui a gagné Cachan) ne joue plus du tout flammekin Zealot ?

[alex]

Merk, le Lundi 03 Mai 2010 à 15:25, dit :

Peut on m'expliquer pourquoi certains d'entre vous (dont Alex qui a gagné Cachan) ne joue plus du tout flammekin Zealot ?

Simplement car je voulais rentrer ioona et que c'était le seul slot dispo. J'adore zealot mais quand ta pas de pont ou que tu te fait géré tes token (EE) c'est pas génial. De plus avec quand tu joue zealot tu doit jouer une bête qui fait piocher et je ne veut pas toucher à l'ange du désespoir.

[Merk]

ok.
Donc c Iona/ange ou FKZ/Sphinx.

D'ou le slow dredge...

Et ca ne t'a jamais manqué de pouvoir faire des kill t1 ou t2 ? particulièrment face à ANT ?

[Sea R Hill]

@Alex:
Et Iona finalement tu en penses quoi? Ca améliore quel MU réellement?

Par rapport à ton side:
-Ancestor's Chosen j'ai toujours trouvé ça inutile, et pourtant tu le joues. Quand tu peux réanimer pourquoi pas gagner tout de suite avec un FKZ ou bloquer le plan de jeu adverse avec Iona?
-Orage de feu j'ai jamais compris la force de cette carte. J'ai l'impression qu'il n'y a que contre Gob que tu veux la rentrer, et elle implique de l'avoir en main de départ, de rien faire pendant les premiers tours et de la jouer quand l'adversaire a développé son board et que tu es à 5PV?

[maveric78f]

Orage de Feu est le discard enabler incontrable du deck. Voilà son intérêt premier. Son intérêt second, c'est de gérer tribal et meddling mage.

[Merk]

pour reprendre l'exemple de gob, même t1 sur laquais ca a pas l'air dégueu pour que tu puisses partir. Ca t'achètes même du temps.
Je dirais aussi qu'il les rentre contre Zoo, ca gère les petits trucs au début.

Ma dernière supposition, mais là ce serait vraiment très couillu et totalement free style : ANT.
S'il fait l'erreur de passer à 5 par exemple, BIM reponse.

Enfin, si j'ai bien compris la carte, parce que là je me dit que ca peut coller 20 à 1 joueur.
les X target doivent être différentes ?

Modifié par Merk, 03 May 2010 - 15:21 .

[Patoch]

Merk, le Lundi 03 Mai 2010 à 16:16, dit :

Enfin, si j'ai bien compris la carte, parce que là je me dit que ca peut coller 20 à 1 joueur.
les X target doivent être différentes ?

Bien sûr.