210 réponses à ce sujet

[Wycliff]

dte, le 19 May 2015 - 22:30 , dit :

C'est pas moche, c'est une arnaque, et c'est illégal. Il n'indique pas clairement que ce sont des fake.
Et même s'il le faisait ça resterait de la contrefaçon, les cartes magic sont sous copyright. Tu ne peux pas réimprimer leur cartes, avec le même nom, même illustration, même effet etc...
Donc encore moins les vendre, et particulièrement en connaissant le fait que ce sont des fakes et en promouvant le fait qu'elles puissent être utilisées en tournoi, tout en étant moins chères.

posséder ces cartes, c est du recel de contrefacon (et je ne parle meme pas de jouer avec dans les tournois officiels).

[falcry]

Soulfly77, le 19 May 2015 - 20:07 , dit :

Décidément, c'est la mode.

Jeudi dernier je tombe sur des Snappy à 25€ sur eBay, je lis la description et je fonce !
Je communique auprès d'un pote afin que lui aussi puisse au moins faire une bonne affaire.
Il me dit que ça pue, je mate les évaluations et tombe sur un truc du genre "super proxies", je checke l'annonce et je vois que c'était bien indiqué "Proxy". Ouf !
Je flippe d'avoir payé cher 4 bout de carton. 4 faux bouts de carton.
Je communique auprès du gars et voilà sa réponse:

Nouveau message de : fred.76410
Bonjour,
ce sont des proxies de très bonne qualité conçues spécialement pour jouer en tournoi, personne ne fera la différence avec des vrais, souhaitez vous quand même annuler vôtre commande sachant qu'en achetant des originaux vous aurez exactement la même chose pour beaucoup plus cher ?
Cordialement.

Sympa le gars fait marche arrière et me rembourse via PayPal sans encombres. J'ai eu de la chatte.
En y repensant, je me suis dit: "j'ai lu l'annonce et je n'ai rien vu", cherchons donc la faille.
Voici le texte:

Carte pour magic, état comme neuve. livraison dans le monde entier. Si vous achetez plusieurs cartes veuillez attendre que j'applique la réduction sur les frais de port avant de payer, merci. J'ai aussi des double terrains 3e edition bord noir et un set power 9 à vendre.

En étant objectif, voici la seule faille que j'ai trouvé:
Carte pour magic
C'est maigre mais la faille est là !

C'est moche le commerce comme ça...

Je viens de tilter sur le prix des snappy
Bien content d'avoir mon playset.

Le mec vedait les snappys 25E l'unité ?
C'est clairement fait pour induire les gens en erreur...

Wycliff, le 19 May 2015 - 22:52 , dit :

posséder ces cartes, c est du recel de contrefacon (et je ne parle meme pas de jouer avec dans les tournois officiels).

Yup. Après, tant que c'est pour chez toi (cube, ou test), c'est pas une cata, tant qu'il n'y a pas un commerce.
Ce qui est génant, c'est le mec qui vend ça...

Je kifferais tellement que Wizard sorte un cube en proxy non jouable en tournoi (genre les series world cup ou Unhinged) !

Modifié par falcry, 20 May 2015 - 00:17 .

[popi]

Tout ca me rappelle la story d'un de mes potes qui achete un karakas sur ebay prix normal et quand il le recoit seul le devant de la carte a une impression le dos etait tout blanc...il cheque l'annonce et dans la description c'etait ecrit proxy! Donc il a rien pu faire. Je pense que ce genre d'annonces font leur biff aussi avec ce genre d'erreur obly vu a quel point ils savent manier les mots avec ambiguite. Heureusement pour lui ca valait encore 30e a l'epoque^^

Mais honnetement pour avoir utiliser ebay a fond pdt des annees pour des deals de dingue vraiment meme a l'epoque today il y a quasi plus de bonne affaire a faire pour les spoilers donc verifier bien avant de vous lancer

[Surfait]

C'est comme le type qui achète un produit Apple sur ebay et qui reçoit  une pomme

[Wycliff]

falcry, le 20 May 2015 - 00:12 , dit :

Yup. Après, tant que c'est pour chez toi (cube, ou test), c'est pas une cata, tant qu'il n'y a pas un commerce.
Ce qui est génant, c'est le mec qui vend ça...

Tout à fait.La copie privée est une exception au monopole conféré à un auteur sur son oeuvre.
On pourra toujours ergoter (après, c'est de la théorie juridique...) que si tu imprimes des proxys, il ne s'agit pas d'une copie privée d'un objet que tu possèdes déjà mais sur ce point, il ne faut pas méconnaitre l'intelligence des autorités: tu ne seras pas embêté parce que tu imprimes des proxy pour tester un jeu avec des copains (cf: le cadre privé fixé par le juge : "groupe restreint de personnes qui ont entre elles des liens d'amitié ou de famille" (CA Montpellier  10 mars 2005) ).
Mais à partir du moment où tu commercialises des proxys (contrefaçon) ou que tu achètes des proxys (recel de contrefaçon); le seuil de tolérance" est dépassé. Sur ce type de situation, le juge et les différentes autorités s'appuieront sur le caractère économique, la qualité de ton proxy, ...

Modifié par Wycliff, 20 May 2015 - 08:44 .

[Wycliff]

popi, le 20 May 2015 - 04:22 , dit :

Tout ca me rappelle la story d'un de mes potes qui achete un karakas sur ebay prix normal et quand il le recoit seul le devant de la carte a une impression le dos etait tout blanc...

Il faut aussi faire attention aux cartes "artiste proof" qui elles sont bien légales, mais qui ne sont pas jouables en tournoi.

[Matsaya]

Une petite question sur les fakes vs vrai carte.
Quand est-il de la résistance à l'eau ?

Je m'explique. J'ai malencontreusement laissé traîné une des mes cartes (commander 2015) dans de l'eau pendant moins de 6h (je ne connais pas la durée exacte).
Celle-ci s'en est sortie bien abîmée, avec des bouts entiers de l'image se détachant (idem pour le dos) et je me demandais si c'était possible avec une vraie carte (je croyais qu'elle supportait bien l'eau).

Merci d'avance de vos réponses.

[Yoan42]

Pour l'instant l'Underground Sea que j'ai mis dans mes toilettes flotte, réponse dans 6h donc. J'espère que c'est une vraie.

Sinon tu peux essayer de refaire l'expérience chez toi avec une commune sortie d'un booster, mais je suis pas sûr que cette méthode de test soit valable.

[Upsilon]

L'eau je ne sais pas, mais mon pelleteur Gobelin a bien apprécié la bière de mon pote la dernière fois. Il en a bu plus que de raison le petit salaud, il n'était plus très droit après ca... Mais est-ce une réaction physique bière / carton ou métaphysique Biere / Gobelin, Je n'ai jamais su.

[Matsaya]

J'avais souvenir d'un water test, mais après vérification c'est beaucoup moins extrême (cf http://archive.wizar...com/feature/209 et http://www.manaleak....fake-mtg-cards/)

Je tenterai à tout hasard le test avec une commune toute pourrie pour voir.

[Adri]

Matsaya, le 20 May 2015 - 09:44 , dit :

Une petite question sur les fakes vs vrai carte.
Quand est-il de la résistance à l'eau ?

Je m'explique. J'ai malencontreusement laissé traîné une des mes cartes (commander 2015) dans de l'eau pendant moins de 6h (je ne connais pas la durée exacte).
Celle-ci s'en est sortie bien abîmée, avec des bouts entiers de l'image se détachant (idem pour le dos) et je me demandais si c'était possible avec une vraie carte (je croyais qu'elle supportait bien l'eau).

Merci d'avance de vos réponses.

D'expérience, un moyen sur de détecter un proxy est son mode d'usure. En effet, la matière utilisée est d'une qualité toute différente que la pulpe utilisée pour ces cartes par carta mundi (le fournisseur unique de WizCo. On dirait comme du plastique pour les couches supérieures. Cela se sent au touché car un faux chinois est beaucoup plus lisse qu'une vraie carte. Je pense que c'est du au produit imperméabilisant qu'ils mettent sur la carte pour justement faire passer le test de l'eau à la carte, mais ils ont un savoir faire bien moindre (heureusement) que carta mundi en la matière.

Bien sûr, on ne va pas découper au cutter une carte avec un peu de valeur pour vérifier s'il est vrai. Mais même en near mint et jouée sous sleeves, il y a toujours des micro usures sur une carte, et la manière dont cette usure se manifeste ne trompe souvent pas. Ca permet au moins de détecter les provys quand elles ont déjà été utilisées par le vendeur. Et puis, surtout, toujours se méfier des cartes gem mint dans les classeurs ou en scan. Un spoiler, c'est joué, donc c'est forcément un peu abîmé.

[Wycliff]

Adri, le 20 May 2015 - 12:07 , dit :

Et puis, surtout, toujours se méfier des cartes gem mint dans les classeurs ou en scan. Un spoiler, c'est joué, donc c'est forcément un peu abîmé.

Euh... On a aussi le droit de bien protéger ses cartes et d'y faire attention...
Et tu as encore des boites scellées donc des cartes Gem Mint qui en sortent

Attention à ne pas tomber dans l'extrême inverse.

[Serguei]

Yoan42, le 20 May 2015 - 10:06 , dit :

Pour l'instant l'Underground Sea que j'ai mis dans mes toilettes flotte, réponse dans 6h donc.

J'espere que c'est une alpha au moins :{

[mindtwist]

Le fond des toilettes ça reste des eaux souterraines

[Theonlyone]

Tu es en train de dire que les Usea sont polluées par les eaux usées? Je ne regarderai plus jamais A.N.T. de la même manière!