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Hatebears

Death and Taxes

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188 réponses à ce sujet

#136 Arcueid

Arcueid
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Posté 04 May 2015 - 11:29

Salut,

Je reviens après des tests plus poussés de ma liste ci-dessus et un premier tournoi.
Ma liste avait quelques peux changée pour le tournoi après pas mal de test (MWS) pour arriver à cela:

14    Plaine
4 Horizon Canopy
4   Ghost quarter
4   Blade Splicer
3   Flickerwisp
3   Restoration Angel
4   Leonin arbiter
4   Aether Vial
3   Thalia, gardienne de Thraben
4   Path to exil
3   Mangara of Corondor
2   Kitchen finks
1   Reveillark
3   Anafenza, Kin-Tree Spirit
2   Adoration
2   Aven Mindcensor

60   
  
SIDE
2   Mirran Crusader
3   Kor firewalker
3   Chalice of the void
2   Day of Judgment
2   Aura de silence
2   Sword of War and peace
1   Adoration
15


Mon but etait de faire quelque chose plus proche du Death&tax que du HateBear alors peux etre que ce topic n'etait pas le meilleur pour discuter de ma liste.

Rapide report du tournoi:
R1 Norin Life
G1 :Bonne sortie pour nous 2, je ne peux pas l'empecher de gagner ses PV, il en gagne plus que ce je peux lui infligé. N'etant pas sur que mon side me sauve à la 2eme game je pose Adoration, on fera draw

R2 Goblin MonoR
G1 : je temporise jusqu'a poser Adoration et je passe par les airs pour le tuer
G2 : je temporise grace au side et la gagne

R3 : Zoo
G1: sortie hyper aggro pour lui, moyenne pour moi, je perds
G2: le side n'y fait rien je la perds, il est trop aggressif

R4 : Burn
G1 : je ne touche pas de Finks et la perd logiquement
G2/G3: je touche CoTV et/ou Kor Firewalker et gagne les 2 parties

Je fini 5eme sur 16, pour  une reprise de Magic dans un nouveau format je suis plutot content.

Mes conclusions après le tournoi sont que la liste est solide et efficace contre bon nombre de jeux du format, mais peux etre pas les plus representés...
J'ai donc testé depuis une liste vraiment Hatebear GW (plus classique) et je pense l'adopter car elle défonce les deck Tier 1 plus facilement (sortie frequement plus aggro que Zoo mais avec plus de solutions ); je posterai ma liste un peu plus tard mais Collected compagny en sera c'est sur.

Question subsidiaire: quelle bonne carte sider contre BloomTitan?

Modifié par Arcueid, 04 May 2015 - 11:44 .

Ma galerie d'altération: Galerie d'Arcueid - MTG Art

#137 mikey051092

mikey051092
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Posté 04 May 2015 - 17:13

Rien tu a trois carte qui l'empalle MD

Arbitre Léonin et aven finit les trigger de titan et les transmute pacte vert et l'empêche notamment de faire pacte vert et titan sur summer bloom


Et surtout les Ghost Quarter qui lui font perdre quasiment 2 tours
Pourquoi Mickey Mouse ?

Parce que Mario brosse et Bob l'éponge !

Désolé pour l'orthographe et la syntaxe de certain de mes posts j'ai de grosse lacune en Français mais je promet de faire de mon mieux ! ;D

#138 Ebo

Ebo
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Posté 17 May 2015 - 09:17

Nouveau test en tournoi boutique MB "win a box" sur ma liste monoW (post 116). J'essaie -1 Thalia -1 change nuage + 2 enveloppeur de pierre main deck et en side -1 RIP +1 kataki. Autour de 25 joueurs avec un méta assez varié, beaucoup de deck avec du rouge (twin, burn, UR agro, tron...).

Je fais 3/0/2 avec victoire contre twin, living end et casu, défaites contre twin splash noir et burn. Je suis satisfait des enveloppeurs de pierre qui fonctionnent bien contre twin et permettent d'alléger mon antigrave en side tout en rajoutant une pression volante. Le random changenuage est venu une seule fois mais a joué son rôle, il sort systématiquement en G2 sauf contre les deck ramp/combo avec emrakul (le plan est d'avoir un chasseur de fielleux sur table rapidement et le blinker en réponse au thon). Par contre je pense que la championne auriok va faire son entrée en side vu le méta parisien, j'hésite encore entre 2 championnes ou 1 championne/1 calice (j'en joue déjà 1) à la place de kataki et d'épuration celeste.

Arcueid, tu joues 3 adorations et cette carte m'a servi de temps en temps à voler des parties. Tu rentres la 3ème contre quels MU ?

#139 Arcueid

Arcueid
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Posté 01 June 2015 - 16:36

Salut,

Je continue à jouer ce deck en l’ayant passé en version WG plus conventionnel.

2 petits tournois fait ce week-end avec la liste ci-dessous :

Main Deck
2 Foret
6 Plains
4 Ghost Quarter
4 Horizon Canopy
3 Razorverge Thicket
3 Temple Garden
4 Leonin Arbiter
3 Thalia, Guardian of Thraben
2 Aven Mindcensor
1 Brimaz, King of Oreskos
2 Kitchen Finks
3 Loxodon Smiter
2 Wilt-Leaf Liege
3 Voice of Resurgence
4 Noble Hierarch
2 Necrotic Ooze
4 Path to Exile
4 Collected Company
1 Eternal Witness
1 Spellskite
2 Qasali pridemage


SIDE
2 Mirran Crusader
3 Kor Firewalker
3 Chalice of the Void
3 Torpor Orb
2 Creeping Corrosion
2 Rest in peace

1er tournoi ce vendredi : 8 joueurs seulement

R1 contre un joueur qui joue BW token :
1ere : il ne sort pas très bien, ces quelques tokens ne lui permettent que de bloquer mes bêtes, Leonin et Thalia le ralentisse pour ces « gros » sort et ma sortie est vraiment trop aggro.
2eme : je ne rentre rien de mon side. Je ne trouve pas beaucoup de bêtes, il pose quelques tokens  et un Mirran crusader qui prendra après quelques attaques sont PtE puis je résous 2 collected compagny qui feront le travail.
Ces 2 sorties ont été très moyenne malgré un jeu bien optimisé.
Victoire 2/0
1/0/0

R2 contre un jeune joueur qui joue Norin Life
1ere : il commence fort avec tous ce qu’il faut mais je vais PtE 3 de ces gagneur de PV, Qasali  détruira l’artef qui fait des token Myr mais ces volantes me ferons mal un moment puis Kitchen Fink permettra de gagner quelques PV nécessaires pour que collected + Noble feal permettent une grosse charge ftw.
2eme : Je rentre CotV et Topor Orb. Tour un il pose Soul's Attendant, à mon tour 1 je le PtE, il pose ensuite 2 creat et à mon tour 2 je jouerai Torpor Orb suivi quelques tours plus tard de CoTV à1…il ne touchera pas ces desenchants mais il me descendra très bas en PV grâce a Lightning helix et Deflecting Palm mais un top deck Noble feal permettra un assault letal.
Victoire 2/0
2/0/0

R3 contre un jeu original URW très performant
3 parties intéressantes et disputées dont je ne me rappelle plus les détails.
Je gagne 2/1 sans grande gloire car pour la 3eme mon adversaire me la concède sans doute un peu vite.
Je ne donne volontairement pas plus de détail également car je ne veux pas spoiler son deck plutôt atypique.
3/0/0

2nd tournoi ce samedi à Metz : 15 ou 16 joueurs, 4 rondes.
R1 contre Infect
Il attaquera d’abord avec son manland volant sans le booster à cause de Thalia, puis il posera Wild defience et j’ai cassé le manland avec un ghost quarter. Le reste de la partie fut aggro pour ma part, en bloquant une autre creature infect pour ne pas mourir. Je la gagne à 1 tour près.
La seconde je rentre CotV en laissant les PtE aussi. Il commence et pose la 1/1 infect imblocable, dommage à mon tour 2 je n’ai pas de PtE mais un CotV que je pose pour lui bloquer les boost mais il continue avec Wild Defience et boost sa creature imblocable, j’en meurs.
La 3eme je PtE sa creature à la fin de son tour 1, poser CoTV tour 2, il posera ensuite Ichorclaw Myr qui se prendra un Qasali. Il ne posera pas d’autre bête, ces manland seront gérés par Ghost quarter et moi je sauce au Loxodon Smiter ftw.
Victoire 2/1
1/0/0

R2 contre URB delver
G1 Je n’ai plus les détails de la partie en tête mais Thalia + Leonin le ralentissent fort, il doit concentrer les contre sur les Voice et blaster le reste mais il laisse passer 2 Collected compagny. Il n’a pas eu de young pyromencer heureusement pour moi et Tasigur a pris son PtE.
G2 Je rentre CoTV et sors mes hierarch.
Il va faire une sortie turbo Delver suivi des bons blasts avec Snapcaster juste derrière je ne peux rien faire, au moins il n’a pas vu le CotV.

G3 Je pose T2 CoTV à 1 qu’il ne contre pas et ce dernier me donnera l’avantage dans la game. Il joue Young pyromancer mais Collected compagny eot suivi de Noble feal donnera une attaque letal plus tot que prevu.
Victoire 2/1
2/0/0

R3 contre URB delver
Le meme deck que la partie précèdent, mais je ne suis pas confiant car les victoires ont etaient toujours sur le fil.
Je gagne la première en étant très gênant pour ça mana base et Voice of resurgance lui fera du mal. Lorsqu’il commence à être à l’aise niveau mana je pose déjà des gros steaks.
Je perds la 2nd sur un delver précoce que je ne gérerai pas, complété par des blast dans la tête.
La 3eme nous commencons bien, je fais T2 CoTV, il posera Young pyro, puis cassera le CoTV avec Kolaghan's Command et à partir de là je pioche 5 land d’affilé et perd logiquement la course.
Defaite 1/2
2/0/1

R4 contre Bloom Titan
R1 il fera T1 amulet mais ne combotera pas T2, moi je poserai Thalia qui me donnera quelques tours de repi puis Ghost et Leonin ont fait un travail fantastique sur sa mana base, juste assez pour placer une Collected Comp eot pour un kill en 2 tours.
R2 je rentre 2 Creeping corrosion. Il fera encore T1 amulet, je la casse avec Qasali mais il en repose une. Thalia va encore une fois faire gagner quelque tours. Je missplay en oubliant de faire une Collected compagny en réponse au transmute d’une Tolaria West, pas de chance je la fait eot j’avais un Leonin. Je sauce a mon tour avec mon armé. A son tour il est bas en PV mais il semble prêt à gagner le tour suivant alors il joue EE pour exploser le board a 2CC  et ne pas mourir à mon tour, il annonce clairement (avec des dés pour les couleurs) qu’il utilise 1 bleu, 1 vert pour payer son EE et qu’il paie le cout supplémentaire de Thalia avec 1 mana quelconque (sauf qu'il s'agit d'un rouge) : je lui demande de me confirmer qu’il paie bien comme cela et lui explique ce son EE arrive avec 3 marqueurs et non 2, on appel l’arbitre qui me donne raison  (il casse donc 1 Smiter à la place des 4 creatures à 2CC) et je gagne en attaquant à mon tour.
Victoire 2/0

3/0/1, je fini 3eme sur 15 ou 16 joueurs, mon adversaire de le R3 fini 1er avec Delver URB.

PS : message aux organisateurs de tournoi Modern : s’il vous plait arrêté de mettre des boosters des editions T2 en lot, on à la chance d’avoir du Modern Master qui peux faire de bon lot attractif ou des « spoilers » du format comme cela se fait en Legacy.

Mon avis sur le jeu après ces 2 tournois est forcément très positif, il est tres stable, très agreable à jouer et pas bainless du tous, pas vu de matchup impossible, mais je relativise car je n’ai affronté qu’une partie du Tier 1 Modern. La carte qui je pense serais la plus intéressante à rentrer dans le deck serait quelque chose comme Zealous Persecution qui apporterai selon moi énormément au deck en terme de gestion mais splasher Noir est un trop gros poids à payer je pense. Et je ne trouve rien d’équivalent en W ou G a part Elesh Norn, Grand Cenobite mais ce n’est pas très réaliste je sais bien…

N’étant pas un grand fan de jouer des archetypes connu et reconnu (bien que pas Tier 1 du tous dans le cas présent avec Hatebear) je vais surement commencer à réfléchir à quelque chose d’autre.

A bientot.
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#140 Malhorn

Malhorn

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Posté 01 June 2015 - 17:25

J'ai pensé à adapter mon GW aggro en une liste semblable à la tienne et du coup ce qui m'a freiné c'est de faire cohabiter Company et thalia. Tu n'as pas rencontré de souci de ce côté?
Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#141 Arcueid

Arcueid
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Posté 02 June 2015 - 07:27

De l'experience que j'ai avec le deck cela n'a jamais posé de souci, en faite Thalia est un très bonne indicateur de la situation du board, tant qu'elle est toujours la c'est que la situation n'est pas trop mal pour moi, donc pas besoin d'over extend avec une Collected, dès lors que je perd l'avantage ou la course elle va sauter (souvent sur une bolt ou PtE adverse) ou en blockant permettant ensuite de faire une Collected eot.
De plus les 22 land du deck + noble hierarch permettent en general de passé a travers Thalia et jouer la Collected a 5.
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#142 Celestil

Celestil
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Posté 15 June 2015 - 11:47

Report Trial GP Londres à Cultura Mandelieu :

Le Tournoi : 24 joueurs _ 5 rondes + Top 8.
PAF de 25€, dotation en boosters Modern Master 2015 pour le Top 8 et en Khans of Tarkir pour le reste.

Le Méta (de mémoire) :
_ 2 Affinity (les 2 en Top 8 dont le vainqueur),
_ 2 Merfolk (1 en Top 8 ),
_ 1 GR Tron (en Top 8 ),
_ 1 Living End (Finaliste),
_ 3-4 Burn (1 en Top 8 ),
_ 2 Aura Hexproof,
_ 1 Evil Twin,
_ 2-3 Grixis control,
_ 1 Mono Green Aggro,
_ 1-2 Podless Collected,
_ 2-3 Grixis Delver,
_ 1 BW Tokens (Top 8 ),
le reste ?

Ma liste :
[deck]1 Forest
2 Plains
2 Stirring Wildwood
2 Tectonic Edge
3 Razorverge Thicket
4 Ghost Quarter
4 Horizon Canopy
4 Temple Garden
1 Wilt-Leaf Liege
3 Eternal Witness
3 Kitchen Finks
3 Qasali Pridemage
3 Thalia, Guardian of Thraben
4 Flickerwisp
4 Leonin Arbiter
4 Noble Hierarch
4 Restoration Angel
4 Æther Vial
1 Valorous Stance
4 Path to Exile
SB: 1 Fracturing Gust
SB: 2 Spellskite
SB: 3 Celestial Purge
SB: 3 Scavenging Ooze
SB: 3 Aven Mindcensor
SB: 3 Chalice of the Void[/deck]

Round #1 : Grixis Control

Game 1 : Je gagne le toss.
J'ouvre une première avec ma Forêt comme seul land et des double colorés dans tous les sens (Flickerwisp, Eternal Witness) = Mull à 6,
Deuxième main : pas de lands => Mull à 5,
Troisième main : PtE, Noble Hiérarche, Vial, Thalia, Arbitre et donc pas de lands => je keep.

Je ferais donc un bon rien pendant 3 tours le temps de piocher mon premier land. Il en profite pour bouibuiter, se sculpter une main et remplir son graveyard à coups de cantrips/Fetch.

T3 : je pose mon premier land pour PtE son Tasigur fraîchement posé.
Je gère toutes ses menaces et lock (Tasigur n°2, Blood Moon, Fers vedalkens) à coups de PtE, Qasali, Flickerwisp pendant 40 min avant de perdre logiquement.

0/1

Side : -4 Arbitre léonin, - Posture valeureuse, - Wilt-Leaf Liege, +3 Celestial Purge, +3 Limon nécrophage.

Game 2 :
Une early-Thalia et un poil de CA via Witness viendront rapidement à bout de mon adversaire.

1/1

Side inchangé.

Game 3 :
Il nous reste en gros 5 min + les tours additionnels.
Il se dépouille pour poser Tasigur le plus vite possible et prends l'Aggro.
Je prends donc le rôle du Control en gérant ses menaces via Celestial Purge récursive.
On attaque néanmoins les tours additionnels avec un board en sa faveur : Tasigur n°3, Keranos + des cartes en main.
Je meurs au 5ème tour additionnel sur le bien connu Foudre + Snapcaster sur Foudre qui viennent à bout de mes 6 PVs restant alors que je lockais le board.

1/2

0W-1L : [Mode sous-marin ON]

Round #2 : Rakdos Aggro.

Je détaille pas les games peu intéressantes : chumpblock au début puis Kitchen Finks récursifs auront raison par 2 fois de ses ardeurs.

Side : -4 Arbitre léonin (no Fetch), -1 Posture valeureuse, -1 Qasali Pridemage, +3 Limon nécrophage, +3 Celestial Purge.

2/0

1W-1L

Round #3 : Podless Collected (full combo).
[Ayant désidé 2 fois les Arbitre lors des 2 premières rondes : je me pose la question de leur utilité !]

Je ne détaille pas les games non plus parce que je lui passe aux 2 games la séquence suivante :
T1 : Noble Hiérarche,
T2 : Arbitre léonin + Ghost Quarter,
T3 : Thalia + 2ème Ghost Quarter.

Side : -3 Qasali Pridemage, -1 Valouros Stance,-1 Wilt-Leaf Liege, -1 Kitchen Finks, +3 Scavenging Ooze, +3 Aven Mindcensor.

2/0 (en 10 min montre en main).

2W-1L

Round #4 : Mono Green Aggro

Je ne détaillerai pas non plus les games : çà se jouera sur chumplock puis PtE récursif via Witness blinké.

No side

2/0 (en 15 min)

3W-1L

Round #5 : ID avec Merfolk pour passer en Top 8 ! ;)

3W-1D-1L, 6ème à l'issue des rondes.

Méta Top 8 :
_ 1 WG Hatebear (moi),
_ 2 Affinity (dont le futur vainqueur),
_ 1 Living End,
_ 1 GR Tron,
_ 1 Burn,
_ 1 Merfolk,
_ 1 Jund (?).

Quart de finale : Affinity.
[Petite anecdote :
On se voit devant Cultura avant que le tournoi démarre : il me dit qu'il va jouer Podless Collected mais qu'il a pris des roustes la veille à Nice et qu'il n'est pas sûr de son game-play.
Je lui demande s'il a amené d'autres jeux. Il a Infect et Affinity avec lui.
Je lui conseille de jouer Affinity qu'il joue bien et depuis longtemps : il suit mon conseil.  ;) ]

Game 1 :
Il commence étant mieux classé à l'issue des rondes.
Je mull à 6 pour avoir un PtE en main.
Il fait sa sortie champagne qui l'amènera à avoir un Etched Chamion équipé T4.

0/1

Side : -1 Valorous Stance, +1 Fracturing Gust.

Game 2 :
Je garde une main 2 PtE, Thalia, 1 land W/G, 3 Vial !
Je pioche Arbitre + des lands et il restera bloqué à 1 land pendant de nombreux tours.
Je gère bien 2 phase de block et l'emporte via les Airs avec Ange et Flickerwisp.

1/1

Side inchangé.

Game 3 :
Copier-coller de la G1 ...

1/2

Fin du parcours : 6ème sur 24

Bilan :
Les - :
_ Je suis encore et toujours un bye pour Affinity.
Les + :
_ un tournoi qui s'est bien déroulé au final (orga, dotation, nombre de joueurs),
_ un beau Run pour accrocher le Top 8,
_ Gagner 5 boosters MM2015 mais n'ouvrir qu'un Spellskite et un Cranial Plating FOIL.

Modifié par Celestil, 15 June 2015 - 19:51 .

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#143 Ebo

Ebo
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Posté 21 June 2015 - 19:04

Bien joué pour le top 8 ! Contre Affinity, stony silcence reste la meilleure carte suivi de Kataki. Par contre, elles sont très ciblées et perso, elles ont pris la poussière dans le side avant de sortir pour un build plus polyvalent.

D&T fait top 8 au GT de Copenhague ! Je pense que le deck est actuellement en dessous des radars et on peut créer de belle surprise, la mode étant aux blast et aux grosses bébêtes sans capa d'évasion. En relisant les posts anciens, je suis tombé sur une proposition d'Yriel de travailler sur le deck en se basant sur le méta actuel et j'aimerai relancer l'idée.

Si on regarde les decks du jour 2 sur les deux GT modern qui viennent de se dérouler, on note :
Tier 1 : Twin (n°1 de loin), grixis, affinity, abzan, jund, burn
Tier 2 : Tron, infect, bloom, instant reanimator, zoo
+ les decks très agro (elfe, ondin) l'emportent sur les deux GP

Du coup, il faut pouvoir répondre à Twin t4 en instant, gérer les avalanches de blast, sniper des artos, gérer les gros thons, vider les cimetières en instant, prendre de vitesse les combos manavores et arrêter les vagues d'autochtones enragés. C'est bien, on a de quoi faire... Au passage, j'en profite pour signaler kolaghan's command qui semble avoir éliminé plus d'un joueur de GP de D&T, notamment combiné avec snap. Collected company n'est pas bien représenté dans les tiers 1 et 2 mais était bien présent jour 2. Autre constat sur le méta, il s'accélère et je pense que les listes plus "contrôle" seront moins efficaces, sauf peut être via un carré d'adoration comme testé par Arcueid. Qu'est-ce que vous en pensez ?

Sur cette analyse, je propose la liste suivante et j'aurai aimé avoir votre avis :

12 Plaine
4 Quartier fantôme
3 Frontière tectonique
1 Château d'Eiganjo
2 Marécage de bojuka (contre delve/tharmo/random deck cimetière, passe la défausse + mana noir pour pas trop se piquer)

4 Fiole d'Aether
4 Chemin vers l'exil
1 Dislocation
1 Posture valeureuse (j'hésite vraiment avec d'autres cartes, pour moi il faut au moins 6 cartes de gestion de créatures en ce moment / voir mon side)

2 Etudiante de guerre (préférée pour l'initiative et pour améliorer mon tour 2)
4 Arbitre léonin
3 Thalia
2 Morguesort (casse l'agressivité du deck mais empale le méta actuel)
2 Vengeresse de Serra
4 Voloscille
2 Croisé Mirran (parce que je veux de l'initiative et que j'ai de quoi le protéger contre foudre)
2 Cerebrocenseur avemain
3 Episseuse des lames
1 Enveloppeur de pierre (gère snap+instant réa+ames persistantes+podless / sauve une bête et toujours plus de tricks avec voloscille ou épisseuse)
3 Ange de la restauration

Side :
2 Marcheur de feu (les blasts reviennent en force)
2 Bombe à rochet (dévastateur contre les deck agro, affinity, poison et aura hexproof / j'hésite avec les explosifs)
2 Calice du vide (blasts, agro, combo, poison, aura, living end...)
2 Extraction chirurgical (Tron, snap, instant réanimator, random cimetière, podless)
1 Lance solaire (agro, affinity, burn, random sinistre lavamancien)
1 Familier du juge (bloom, foudre)
2 Croissance morceuleuse (affinity, bloom, vial, torpor orb, battecrane)
1 Champion auriok (burn, grixis, twin, agro, jund)
1 Veilleuse de la forge (burn, tron, twin, pyroclasme, anger)
1 Avemain gardefaille (burn, agro, grixis / préféré à fink parceque les stratégies anti-grave tournent à plein régime en ce moment et fink est attendu)

Modifié par Ebo, 21 June 2015 - 19:09 .


#144 Celestil

Celestil
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Posté 22 June 2015 - 20:01

Je pense que le Marécage de Bojuka MD est une fausse bonne idée car :
_ il ne t'apporte rien en land coloré,
_ çà te fera un 8ème et 9ème land non W,
_ tu n'as aucun moyen de le "Fetcher",
_ il arrive tapé.

Préfères lui Militant Dryad pour les raisons que tu évoques (à l’exception des stratégies Réa) et pour combler tes drops à 1.

Pour le reste, je me focalise de plus en plus sur un Hatebear WG (en cherchant même à rentrer Kinght of the Reliquary) alors je suis mal placé pour te donner un quelconque conseil sur un build W.
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#145 Ebo

Ebo
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Posté 22 June 2015 - 22:15

L'idée du bojuka est la suivante :
  • 40% des decks sont actuellement dépendants du cimetière (estimation sur la base de mtg top 8)
  • Plus de la moitié de ces decks jouent de la défausse et/ou decay
  • Du coup RIP est une solution pas toujours adaptée à la situation, les artefacts me semblent moins efficaces et plus fragiles que RIP (sauf cage si collected s'impose)
  • Je joues des sorts noirs qui ne demandent pas de mana noir, mais bojuka peut toujours diminuer les piqures
  • Bojuka peut se blinker
  • 40% des decks adverses, c'est suffisant pour justifier sa présence main deck
  • Gros défaut : tu veux jouer bojuka t3/t4 et il peut casser le rythme si tu n'as pas d'autres terrains
Je vais réfléchir à jouer un Bojuka main et un RIP en side. J'ai testé dryad et elle ne m'a pas convaincu dans mon build, elle trouvera une place si on voit plus de deck avec liliana (dryad + wilt-leaf là ok je m'incline).

Pour le deck WG, est-ce que tu penses que Ooze pourrait rentrer main deck au regard du méta ?

#146 Celestil

Celestil
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Posté 23 June 2015 - 09:37

Tes arguments concernant Bojuka sont recevables ! ;)

Pour la version WG je mets toujours Ooze et Qasali (x3) en concurrence suivant le Méta attendu.

La principale force de Hatebear c'est de proposer une Hate de base donc oui : Ooze peut et même doit rentrer MD si le Méta s'y prête.

On est là pour contrer les stratégies dominantes du Méta ; après il faut bien savoir l'anticiper et c'est çà le plus dur ...

Le build d'un Hatebear ne doit jamais être figé : c'est la nature du deck qui veut çà.
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#147 yriel

yriel
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Posté 23 June 2015 - 19:42

Je suis vraiment pas convaincu par bojuka, pour moi ce n'est pas que la carte soit juste utile dans 40% des matchs qui la rend bien mais plutôt qu'elle défonce ces 40% ou qu'elle soit bien contre 80% .
Bojuka défonce dredgedeck, un peu goryo revenge (il peut looter puis réa direct ou même réa en réponse au bog), c'est bien contre quelques cartes de quelques autres jeux . Pour ma part je me vois jamais sortir sans mes playsets de canopy et tectonic edge .

Pour revenir sur le propos de la raison GW c'est simplement que la faible perte au niveau de la mana base est vite compensé par l’accès à beaucoup de bonnes cartes, je ne comprends même pas la liste qui fait top 8 à copenhague....je ne eux que te conseiller de passer à une version bicolore même si ce n'est pas forcément en rajoutant du vert .
Pour la ooze, je te la conseille au-dessus de ces bojuka, la carte m'a déçue d'où le fait que j'ai accentué ma version sur témoin mais je pense qu'une version qui recherche plus la force des cartes que les tricks préférera ooze .

Dans quelques jours, je vais me remettre à toucher le jeu, y a peut-être un MKM Series à préparer B)

Modifié par yriel, 28 June 2015 - 09:29 .

"What's the evil ?"
"Penguin is evil ."


#148 yriel

yriel
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Posté 28 June 2015 - 10:23

Je test ça en ce moment :

4 vial
4 noble
4 thalia
4 arbitre
4 qasali
4 aven mindcensor
4 stonecloaker
4 eternal witness
4 path to exil
2 dromoka's command

4 stirring wildwood
4 horizon canopy
4 razorverge thicket
1 forest
1 plains
4 tectonic edge
4 ghost quarter

SB :
4 chalice of the void
4 kitchen finks
3 reclamation sage
2 hokori, dust rider
2 valorous stance

c'est hyper carré mais faut pas être régulier pour que le côté prison marche correctement .
Ces dromoka's command sont un régal, je me demande pourquoi j'y ai pas pensé avant, ça gère twin et avec les 8 créatures exaltes on peut même chopper des tarmo et des rhino .
stonecloaker m'a l'air très à l'aise dans le jeu il réduit la vial dépendance et tape fort .
Bref pour l'instant ça marche pas trop mal à suivre sur un tournoi irl

Modifié par yriel, 29 June 2015 - 20:06 .

"What's the evil ?"
"Penguin is evil ."


#149 Ebo

Ebo
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Posté 29 June 2015 - 19:38

On parlait du choix entre Qasali et Ooze suivant le méta, je pense que t'as trouvé la solution avec Stonecloaker. Est-ce que 4 c'est pas gênant ? J'ai testé des listes monoW à 2 ou 3 stoneclocker et il a parfois cassé le rythme du deck :
- si les deux premières créatures se font gérer, tu veux repeupler le board et pas piocher une  gargouille
- contre snapcaster, tu as envie de le garder en main

J'hésite entre 2 et 3 pour ces raisons.

J'aime bien le build au regard du méta. Qu'est-ce que donne le deck contre les plans aggro très rapides (à part artos) ?

#150 yriel

yriel
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Posté 29 June 2015 - 20:09

Justement je teste juste le build pour l'instant, je suis déçu de rien en particulier pour l'instant et étonné de dromoka's command
Quand mon board se fait gérer j'ai witness et surtout wildwood j'en joue 4 pour ne jamais être essoufflé

Après avoir vu la liste de singapour qui fait 14th, je me dis que hushwing gryf+dust elemental c'est drôle à faire ?

Modifié par yriel, 29 June 2015 - 20:16 .

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