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[Eveil du Fou]

Vial ou Lackey t1 contré avec Mental Misstep ne dit pas forcément que ça empale gob.
Mental Misstep sera joué dans Merfolk, c'est sûr (pour augmenter le MU VS combo). Mais ça ne tuera pas de Gob amha, comme le prétend l'autre roux ^^

[Bloodlotus]

Actuellement Gob n'est pas joué car le méta ne lui est pas favorable. Si en plus tu rajoutes une arme jouable certes dans Folk mais aussi dans tous les jeux controle voire aggro (car on verra forcément des types jouer 4 MM dans des jeux non-bleus) qui contre ses seuls spells qui lui permette de cracher ses gobelins, il n'est effectivement pas près de revenir. Folk n'est que la partie émergée de l'iceberg Misstep.

[Patoch]

Plusieurs points à considérer :
- Merfolf ne joue pas misstep pour augmenter le MU vs combo, puisque la carte n'est pas excellente contre ce deck. Il joue misstep parce que c'est super fort, parce que c'est tempo, parce que ça contre vial, stp, bolt, grim, nacatl, et bien d'autres cartes que merfolk ne veut pas voir en face.
- Gob est un deck qui a besoin de ses T1 pour pouvoir utiliser sa stratégie mana denial et jouer ses spells chers. Pilou ne suffit pas à gagner, surtout si les FoW peuvent partir dessus plutôt que sur vial et larbin. Gob à beaucoup à perdre avec l'arrivée de misstep : le fait de moins pouvoir compter sur ses T1 sera très problèmatique.
- Je pense le meta inadapté au splash. Merfolk a gagné des armes monoU contre Zoo, Mav' et Gobs d'un côté, et de l'autre les decks tempo risquent de revenir, et avec eux les stifle/waste. Splasher me semble donc amener du danger pour pas grand chose.

[popi]

eveildufou, le Dimanche 24 Avril 2011 à 11:26, dit :

Je ne pense pas que ça sera tant joué que ça. Gob a bien d'autres moyens de gagner que d'user de ses tours 1.
Et si tu mets des Mental Misstep dans merfolk, c'est que t'as rien de mieux à mettre, donc c'est pas vraiment une bonne chose.

clairement je plussoie Fremen la carte est tres utile contre lackey et vial pour l'avoir testé, certes si tu restes en mono bleu, le pili te fait juste le cul si il passe, et c 'est pas MM qui changera les choses. Mais deja tu peux garder tes Fow pour pili, matron, alors qu'avant ben tu etais juste oblige de repondre a son lackey T1, t'avais rien pour assurer derriere.

Perso j'ai une version splash W, et le Mu devient pas favorable , faut pas abuser non plus hein, mais pas imbattable, entre stp et law , tu peux arriver a l'emporter, le tout est bien sur de gerer ces pili

ce qui est sur c'est que la carte sera surjoué chez les poissons, tu testes un peu et tu le comprends tout de suite, c'est juste trop gras pour avoir tester  un peu les Mu maverick, Tresh Ugr, et Gob mono red hier, ya juste pas photo

[Theonlyone]

Complètement d'accord avec Patoch concernant le splash et le retour possible des decks tempo. Y a suffisament d'armes en mono bleu actuellement.

[popi]

Patoch, le Dimanche 24 Avril 2011 à 12:18, dit :

Plusieurs points à considérer :
- Merfolf ne joue pas misstep pour augmenter le MU vs combo

ca depend quand meme de quel combo tu parles

vs S&T deck, ou hight Tide peut etre pas, mais vs ANT c'est juste trop gras (empaller sa discard ou ses Xantid pour garder ta Fow, c'est juste priceless obvious)

[Eveil du Fou]

C'est clair que Mental Misstep, c'est fort.
Mais de là à dire que ça sera surjoué, et que ça empale gob, je préfère ajouter un bémol.
Gob ne joue pas souvent le mana denial contre Merfolk. Alors oui, les FoW vont partir sur les pili, et c'est ça le plus chiant.
Je testerai, et je verrai si ça vaut effectivement la peine de continuer à jouer Gob dans ce meta.

Mais bon, que Merfolk revienne en force, je n'attends que ça.


Edit : Mental Misstep, c'est là pour casser les Xantid Swarm de TES/ANT/Belcher.

Modifié par eveildufou, 24 April 2011 - 11:32 .

[Patoch]

Contre High tide c'est au contraire là que c'est le meilleur. Contre ANT/TES c'est bien, mais c'est pas fondamentalement mieux que Pierce. Les cibles ne sont pas des cartes clés, même si contrer la discard est bien sûr très bon. Ce que je voulais dire, c'est que Merfolk ne joue pas Misstep spécifiquement contre combo, puisque c'est même pas contre ce deck que la carte est la plus forte.

[popi]

Patoch, le Dimanche 24 Avril 2011 à 12:33, dit :

Contre High tide c'est au contraire là que c'est le meilleur. Contre ANT/TES c'est bien, mais c'est pas fondamentalement mieux que Pierce. Les cibles ne sont pas des cartes clés, même si contrer la discard est bien sûr très bon. Ce que je voulais dire, c'est que Merfolk ne joue pas Misstep spécifiquement contre combo, puisque c'est même pas contre ce deck que la carte est la plus forte.

Contre Hight Tide, je peux pas trop dire, pas tester, mais sachant qu'il pourrait aussi beneficier de la carte, puisque les PV en soi lui il s'en branle pour partir? meme si je suis d'accord que la la carte attrape des sorts cles du jeu

apres si on considere que les joueurs d'ANT ne parte pas en all in, certes la carte ne contre pas en elle meme des sorts clés mais des sorts qui lui permettent d'assurer justement ses sorts clés contre le meilleurs back up possible Fow, et dans beaucoup de cas ca pourra faire la meme chose que si on contrait ces sorts clés...ou alors le joueur d'ANT devra partir a l'aveugle.
Au passage pierce avec carpet flower c'est pas forcement la joie. Mais pour moi l'arrivee de MM ne veut pas du tout dire l'abandon en side de pierce qui a quand meme de nombreuses utilités



sinon pour le reste je plussoie ton post

[fremen]

franchement misstep c'est juste ultime vs les deck aggro : parfois t as des mains pourries avec gob... on te gere tes t1 tu fais quoi? tu te touches un peu... personne ne dit que le mu devient positif pour merfolk... mais misstep c est juste enorme et aidera grandement le mu.... avant on the draw fallait prier pour avoir une fow.... maintenant t as fow + misstep. on the play : fow+ misstep + daze pour gerer vial ou lackey t1. Je ne suis pas specialiste de gob mais pour l'avoir joué.... des fois t'as vraiment des mains molles ou t'as lackey ou vial pour partir... on te le gere tu perds un tps fou. zoo on lui contre nacatl t1... c est moins dramatique que de contrer lackey ou vial.

Edit : et vs combo, misstep c est pas ultime, mais bon pierce tu le joues en side

Modifié par fremen, 24 April 2011 - 12:01 .

[Sakimmd]

Patoch, le Dimanche 24 Avril 2011 à 12:33, dit :

Contre High tide c'est au contraire là que c'est le meilleur. Contre ANT/TES c'est bien, mais c'est pas fondamentalement mieux que Pierce.

C'est fondamentalement mieux que pierce. Franchement, je vais pas reprendre les cartes que Mm contre ANT/TES pour faire une comparaison avec pierce. Déjà MM coûte 0 dans le match, ca c'est déjà priceless et le match pierce/MM peut s'arrêter là par KO je pense.
MM contre sans conditions la discard et les xantid, MM >> pierce sur ce plan.
Pierce devrait être meilleur si on considère le cas ou tu empales toutes la chaine de spell pour contrer le dernier mais en pratique ce n'est même pas ca: le mec peut avoir les mana en rab, et même si tu le savais pas le bon play est souvent de cracher pierce sur messe noire plutôt que d'être gourmand et donc MM était équivalent (voir mieux puisqu'il perd un mana pour qd mm passer une discard par ex).

[Patoch]

T'as raison sur le fait que c'est mieux que pierce (dans un jeu qui joue d'autres contres, bien sûr). Je voulais juste expliquer que Misstep n'est pas dans Merfolk contre combo. Elle est bien contre ce deck, mais ne change à mon avis pas tant de trucs que ça. C'est contre Zoo, maverick et plein d'autres decks que Misstep va être vraiment forte, et va permettre d'améliorer sensiblement certains MUs.

[jipetouille]

complétement d'accord avec toi patoch ! rien que contre la mamie du mav ça fait du bien ^^
par contre je me demandais un truc : daze, c'est vraiment bon ? je dois avouer que test après test je trouve ça moyen : ou ça me plombe si j'ai pas une fiole sur table dans la course à la sauce, ou ça me cole à la main parce que l'adversaire garde un mana détape .....surtout que somme toute ça sert surtout dans les premiers tours lorsqu'on a pas les mana pour jouer des contres nom gratos ..... avec 4 misstep de plus et les fow, je serait presque près à mettre des pierce à la place, ou un contre qui coute pas que 1 à volatiliser, voire même des echoing thruth pour virer ce qui est déjà passé ....

mais en même temps daze ..... ça m'a déjà tellement servi ..... vous en pensez quoi ????
c'est bien ça c'est sur mais est-ce qu'il y a mieux qu'un contre gratuit ?

Modifié par jipetouille, 24 April 2011 - 16:29 .

[i-no]

C'est en T1-T2, voire T3, ou avec curse catcher que daze prend tout son sens.
1) il le tente et tu contres
2) il psychote, se met hors tempo et meurt

Modifié par i-no, 24 April 2011 - 18:19 .

[strife2]

Le play Vial T1, mon adversaire crache sa FoW et je la Daze c'est juste JOUISSIF !
Concrètement c'est pas parce que Misstep est sortie que Daze est devenue moins forte... Je sais pas comment t'as testé le deck jipetouille mais c'est limite si Daze a été créée pour Merfolk : t'as un plan denial, des cursecatcher, tu poses très vite des menaces et du coup ton adversaire ne peut pas se permettre de jouer daze-proof en permanence et s'empalera très souvent sur la carte.

Modifié par strife2, 24 April 2011 - 21:56 .