1576 réponses à ce sujet

[farood]

En gros :
Gob mono R : Ingagnable
Aggro Loam : Depend complètement de si on joue relic MD
Affinity : Mauvais
Fish Ubg : Très bon
UGr Tresh : Depend de si on joue relic MD

[Jo_la_loose]

farood, le Lundi 30 Mars 2009 à 22:04, dit :

Aggro Loam : Depend complètement de si on joue relic MD

Je pense que le MU est mauvais de toute façon... D'abord parce que les bons decks AggroLoam craignent peu relic, ensuite et surtout parce qu'AggroLoam joue devastating dreams MD et Firespout/dreams en wishbox...

(en tests, merfolk m'a toujours paru vraiment aisé, comme MU, pour tout dire...)

[Pokpok]

Gob monoR: tu es le deck aggro, mais très mauvais MU. Stutter + jitte peut voler une game, en théorie post side c'est moins moche.

AL: tu est le deck aggro, je pense que Joe veut parler de la version BRg, contre ce deck il faut pratiquer la sortie manadenial, garder les fow contre DD, spellstutter permettant d'être duress proof. Le lord crucial étant rejerei pour passer en force. Relic permet d'acheter du temps sur tarmo,  d'eviter d'être noyer par la CA, MU défavorable

Affinity: le rôle varie suivant la sortie adverse, mais c'est pas terrible, affownity est moins moche surtout s'il pose une ile. On a des tonnes de mauvaise carte, stutter/ cursecatcher/ relic

FishUbg: tu est controle; plutot bon, la totalité des lords étant broken, vial/stutter et relic le faisant royalement chier, de plus avec fils ca passe facilement, les versions sans tarmo étant par contre plus dangereuse, car elles disposes souvent d'un autre moyen de cogner fort.

UGr: tu es controle sur la une et aggro sur la deux/trois; surement le moins bon Mu des fish, vial est primordiale dans ce Mu pour eviter les F/I sur les lords. le Mu restant quand même à notre avantage. Post side ca devient défavorable par contre (firespout/REB)

[Pommedeterre]

Merci de vos interventions. Je vais tenter de transformer mon build pour que l'ensemble de ces match up qui représente une bonne partie de mon méta local soient au moins a 50 50 .

[Jo_la_loose]

Pokpok, le Mardi 31 Mars 2009 à 16:22, dit :

Le lord crucial étant rejerei pour passer en force.

complètement d'accord.

Modifié par Jo_la_loose, 31 March 2009 - 20:35 .

[ASSASSIN]

Si tu veux un bon MU face à gob, aggro loam et tresh UGR tu peux penser à jouer chevalier de Galiva qui m'a l'air d'être la seule carte capable de retourner ces MUs, et encore.

[Jorox]

ou alors tu bourres ton side d'hydroblast et salve élémental....C'est ce que je fais et j'arrive à arracher des games contre ces decks là.

[Kriss]

Quelqu'un a testé avec des wish bleus de base, et le side qui va avec ?

[Pokpok]

Wish implique forcement un plan de jeu controle assez lourd. Ondin n'a pas cette optique.

[Kriss]

C'est pas faux, c etait juste une question que je me posais

Je fini 3e sur 26 avec cette liste a Lausanne : http://www.deckcheck...ck.php?id=24519

Je perd seulement contre un fish u/w avec cette liste.

4e sur 50 a St Denis avec le meme MD, et pour la side :

1 Blue Elemental Blast
2 Echoing Truth
1 Hydroblast
3 Divert
2 Relic of Progenitus
2 Umezawa's Jitte
2 Wipe Away
2 Propaganda

Je perd contre un Elf Aggro et contre un berserk stompy R/G.

J'ai principalement du mal a passer contre un autre deck aggro donc,
peut etre que la side est a revoir, ou que je m'entraine vs aggro ..

Si vous avez des retours, sur les sides principalement, et les in/out vs aggro svp !

Modifié par Kriss, 05 April 2009 - 14:37 .

[Jorox]

C'est vrai que c'est dur contre n'importe quel aggro. Y'en a qui jouent fils d'infidélité. Etant donné qu'il n'y a pas d'antibete en bleu, le seul moyen de gérer les betes adverses, c'est soit des bounce, soit des les piquer.

Y'a que contre tarmo ou magouste ou autre bete seuil que tu peux gérer avec relic, mais pour le reste......

Un très mauvais match up aussi c'est affinity. Parce que là anticimetière sert à rien, et les sorts genre fils d'infidélité ne servent presque à rien, beaucoup de betes du deck ont un cout élevé.

Donc globalement pas énormement de solution malheureusement surtout en monoU. Faut avoir un peu de bol sur le tempo.

Je me suis mis à jouer le deck depuis quelques temps, et mine de rien y'a pas mal de match-up ou tu sers les fesses, et des decks quand même très joués :

- gob
- affinité
- elfe
- DeadGuy
- Red tresh
- AggroLoam

Ca fait quand même beaucoup je trouve.... Le deck est parcontre très régulier, et même si c'est parfois très chaud tu peux arracher des mauvais match up au tempo ou avec un side bien ciblé.

[Banzaï]

A part la manabase (qui est c vrai un facteur important), il a quoi de mieux que counterslivo ce deck ? J'ai jamais compris ...

islandwalk ? that's why ?

[Jorox]

Banzaï, le Lundi 06 Avril 2009 à 11:43, dit :

A part la manabase (qui est c vrai un facteur important), il a quoi de mieux que counterslivo ce deck ? J'ai jamais compris ...

islandwalk ? that's why ?

bah pas grand chose c'est vrai....

la mana base
islandwalk du lord
pas trop cher à monter
une curve 1,2 et 3 qui passe mieux contre calice ou counterbalance

Mais d'autres gros défaut par rapport à slivo :

pas de cristallin like
pas d'hibernateur like
pas de volant like

Donc effectivement c'est peut être sa régularité qui fait la différence ou alors il coute tellement pas cher à monter qu'il est beaucoup plus joué et donc beaucoup plus de perf

Modifié par Jorox, 06 April 2009 - 11:10 .

[Kriss]

4 propagande de side, ca devrait etre contre ces mauvais matchup je pense

[Le merflok player]

vous penser quoi de dreadnought comme solution vs aggro ?

c'est aussi bien en mirroir et sa permet de volé énormément de partie après que l'opponend aie
utilisé ces fow,stp,tread,smother,... sur nos lords.

Pour le side je pense que 4 relic sont juste indispensable car il gère les 3/4 du format: aggro loam,tresh,ichorid,loam.deck,tarmo.deck...

sinon jitte et fils d'infidelité et beb/hydro sont bien. J'ai jouer 3 vendillion sb à st denis mais je l'ais vu que dans une game et sa ma fait gagner.Je pense que vendillion est fort car il a tendence à vraiment augmenté nos chance vs controle tout en étant pas mal vs combo.

Propaganda c'est vs quoi ? gob,elf(un peut random non?)affinity(sa existe encore en légacy?)vs aggros loam je pense pas que ce soit vraiment fort car sont obectif cera de poser un gros ton et de jouer firesprout pour razer notre table.A partir de la je pense que hydro/beb est plus fort dans le mu (countryside/wish/pyroclasme/firesprout/dreams/seismic...)

Que penser vous de thorn of amnétiste ? Moi j'ai été déçus à st denis car j'ai rencontré aucun combo(il devait en avoir 2 sur 50 personne).C'étais un hasard ou il y a pas de combo(Ant/storm/belcher et co) dans la région(près de Lyon je crois)