940 réponses à ce sujet

[Surfait]

KPM, le Mercredi 06 Juillet 2011 à 23:33, dit :

La carte de Caw-blade d'où vient "caw" c'est Squadron Hawk, si je me trompe pas. Et "Blade" parce que tu sauces avec des oiseaux qui tiennent des épées (normal).

Sale noob! (ça va c'est pas trop?)

Ouais ça va pour le trash. Blade j'avais compris mais le rapport entre Caw et le piaf toujours pas désolé  

Edit: pas vu le post précédent de Frodo avec le cross post, merci en tout cas.

Modifié par surfait, 06 July 2011 - 22:50 .

[le ch'ti lorrain]

je crois (j'ai ouïe dire donc pas sur non plus) que ca vient du cri du corbeau... on dit Kroaa en francais, bah ils disent caw. Et comme ces jeux T2 jouaient aussi le faucon (squadron hawk) qui tutorise les faucons du meme nom, voila l'explication. Apres pour le legacy on garde le nom, c'est un peu comme les tresh qui joue plus de cartes tresh sauf de rares mangouste

[frodo21]

le ch'ti lorrain, le Mercredi 06 Juillet 2011 à 23:42, dit :

je crois (j'ai ouïe dire donc pas sur non plus) que ca vient du cri du corbeau... on dit Kroaa en francais, bah ils disent caw. Et comme ces jeux T2 jouaient aussi le faucon (squadron hawk) qui tutorise les faucons du meme nom, voila l'explication. Apres pour le legacy on garde le nom, c'est un peu comme les tresh qui joue plus de cartes tresh sauf de rares mangouste

Ok moi c'était seulement des suppositions

[Surfait]

Mmmmh... Mokay!!! J'aurai jamais trouvé tout seul. Merci pour l'explication.

[Wrath of God]

@samman: LS U/W lourd c'est le jeu qui a une curve a 4 completement debile pour du legacy cad: 2 humility, 3 jace tms, 2 elspeth, 2 WoG. Un petit 9 spells a 4, de quoi pourrir 50% de tes mains je trouve.

surfait, le Mercredi 06 Juillet 2011 à 23:27, dit :

Vu que ça parle de CAW Blade, de CAW Go, CAW still, CAW truc, j'en profite pour poser ma question de noob, ça veut dire quoi "CAW"????
J'imagine que ça vient du T2 avec l'archétype à base de Jace et SFM mais comme je connais que dalle en T2 si quelqu'un peut m'éclairer sans trop me trasher, merci  

Pour CAW en effet il me semble que ca vient de draw go en partie, petit rappel, aux worlds le jeu est apparu mais sans les stoneforge, juste avec des hawks a l'epoque. C'etait en fait un bleu blanc control qui pour battre vampire et d'autres mus durs pour le jeu, juste avec la touche 4 hawks. Ca se retrouve dans une decktech avec l'orgueilleux Brian Kibler qui n'avait meme pas build le jeu(en fait c'etait Chapin comme d'hab' ).

Modifié par Wrath of God, 06 July 2011 - 23:02 .

[Cocotte]

Wrath of God, le Jeudi 07 Juillet 2011 à 00:02, dit :

@samman: LS U/W lourd c'est le jeu qui a une curve a 4 completement debile pour du legacy cad: 2 humility, 3 jace tms, 2 elspeth, 2 WoG. Un petit 9 spells a 4, de quoi pourrir 50% de tes mains je trouve.
Pour CAW en effet il me semble que ca vient de draw go en partie, petit rappel, aux worlds le jeu est apparu mais sans les stoneforge, juste avec des hawks a l'epoque. C'etait en fait un bleu blanc control qui pour battre vampire et d'autres mus durs pour le jeu, juste avec la touche 4 hawks. Ca se retrouve dans une decktech avec l'orgueilleux Brian Kibler qui n'avait meme pas build le jeu(en fait c'etait Chapin comme d'hab' ).

T'as oublié les 4 FoW au mana cost de 5 (ah oui, elles se jouent pour 0 mais il est où le CA)!
Mais il y a aussi d'autres jeux dont la curve est très haute en Legacy et qui perfent aussi, je pense notemment à Sneak/Show car j'en pilote un, mais bon, c'est aussi une exception, bien qu'on peut parler aussi de MUD et bien d'autres encore en fait!

[Patoch]

Cocotte, le Jeudi 07 Juillet 2011 à 00:17, dit :

T'as oublié les 4 FoW au mana cost de 5 (ah oui, elles se jouent pour 0 mais il est où le CA)!
Mais il y a aussi d'autres jeux dont la curve est très haute en Legacy et qui perfent aussi, je pense notemment à Sneak/Show car j'en pilote un, mais bon, c'est aussi une exception, bien qu'on peut parler aussi de MUD et bien d'autres encore en fait!

Ouais, enfin, ces decks là, ils jouent des lands qui font deux manas. MUD il joue des milliers de producteurs de mana. Donc c'est difficilement comparable à un deck comme Landstill.
Par contre, si tu espère faire passer FoW dans les cartes à 5CC d'une courbe de mana, ça va être difficile.

[Wrath of God]

Cocotte, le Jeudi 07 Juillet 2011 à 00:17, dit :

T'as oublié les 4 FoW au mana cost de 5 (ah oui, elles se jouent pour 0 mais il est où le CA)!
Mais il y a aussi d'autres jeux dont la curve est très haute en Legacy et qui perfent aussi, je pense notemment à Sneak/Show car j'en pilote un, mais bon, c'est aussi une exception, bien qu'on peut parler aussi de MUD et bien d'autres encore en fait!

...

Me viens une seule chose a l'esprit ce serait de te trashtalker a la bboy comme il faisait a base de ALLO ALLO mais non. Surtout pour ce petit rappel du cost de fow ou qui donne l'impression d'un foutage de gueule, t'imagines si je te sortais un argument du genre tes 4 progenitus et tes 4 emrakul ils coutent respectivement 10 et 15 a jouer, ah oui tu joues des S&T et des sneack attack donc ca coute que 3 ou 1....

Comprends juste que sneack show et LS U/W lourd sont juste pas comparable. D'un cote tu as un jeu combo qui s'appuie sur S&T et sneack attack comme seuls spells lourds alors que tu joues de l'acceleration type ancienne tombe et simian alors que de l'autre tu as min 9 spells a 4 que tu dois caster avec tes lands sans acceleration et, pour couronner le tout, le jeu joue aussi 4 standstill afin d'avoir encore + de cartes mortes en early game si ca se passe mal. MUD j'en parle meme pas c'est derisoire ce que tu as post. D'ailleur demande toi pourquoi MUD et Sneack perfent et pas/plus LS UW ? Le meta change c'est tout et ce genre de jeu n'est plus viable.

Edit: Je pense que mon post tiens pas 2 min mais bon tant pis

Modifié par Wrath of God, 06 July 2011 - 23:31 .

[Cocotte]

Wrath of God, le Jeudi 07 Juillet 2011 à 00:30, dit :

...

Me viens une seule chose a l'esprit ce serait de te trashtalker a la bboy comme il faisait a base de ALLO ALLO mais non. Surtout pour ce petit rappel du cost de fow ou qui donne l'impression d'un foutage de gueule, t'imagines si je te sortais un argument du genre tes 4 progenitus et tes 4 emrakul ils coutent respectivement 10 et 15 a jouer, ah oui tu joues des S&T et des sneack attack donc ca coute que 3 ou 1....

Comprends juste que sneack show et LS U/W lourd sont juste pas comparable. D'un cote tu as un jeu combo qui s'appuie sur S&T et sneack attack comme seuls spells lourds alors que tu joues de l'acceleration type ancienne tombe et simian alors que de l'autre tu as min 9 spells a 4 que tu dois caster avec tes lands sans acceleration et, pour couronner le tout, le jeu joue aussi 4 standstill afin d'avoir encore + de cartes mortes en early game si ca se passe mal. MUD j'en parle meme pas c'est derisoire ce que tu as post. D'ailleur demande toi pourquoi MUD et Sneack perfent et pas/plus LS UW ? Le meta change c'est tout et ce genre de jeu n'est plus viable.

Edit: Je pense que mon post tiens pas 2 min mais bon tant pis

Ouep, c'était une boutade pour FoW car je sais très bien qu'elle est jouée pour 0 encore que des fois on la joue quand même pour 5 mais c'est plus rare, mais pour la vue de certaines cartes, son mana cost reste tout de même de 5!

Sinon, oui je suis d'accord sur le fait que Sneak/Show ne voit pas réellement le coût des bêtes qu'il joue, mais un Gaddock bien placé réduit de moitié les possibilités de kill du deck, d'ailleurs Gaddock doit bien emmerdé Landstill, mais avec mini 12 contres, 10 gestion de créas (dont de la gestion de masse), même avec beaucoup de cartes dont le mana cost est de 4, il a suffisamment de cartes dont le mana cost est de 1 ou de 0 (surtout question contres) pour gérer les débuts de partie et atteindre les 4 manas, d'autant plus qu'il joue aussi Waste pour rallentir l'adversaire.
Bref, ce que je voulais dire par rapport à la notion des 4 manas de Landstill, elle paraît là aussi tout autant théorique que Sneak/Show, mais d'une autre manière, le jeu gère plusieurs choses à la fois, là où Sneak/Show n'en gère globalement qu'une, assurer sa combo!
Bref, je ne suis pas un proplayer comme vous car je ne fais pas énormément de tournois, mais je connais quand même globalement les jeux.
Sinon, je pensais aussi à des jeux comme Stax qui ont aussi une curve très haute, mais bon, on va encore me dire que ça joue Cité des traîtres et Ancienne tombe.

[Sea R Hill]

Oui WoG on a compris que tu n'aimais pas Landstill... ça vient peut-être du fait que tu as joué avec une mauvaise version puisque tu jouais 2 Elspeth et 2 Humility MD.
Dans ma liste j'ai 6 cartes à 4, et ma curve est plus basse que celle de Missbant par exemple.

Je pense pas que l'on puisse comparer la jouabilité d'un deck au CC de ses cartes, il faut savoir regarder l'image d'ensemble, comme cela a été judicieusement remarqué pour SneakShow par exemple.

[Wrath of God]

Sea R Hill, le Jeudi 07 Juillet 2011 à 01:34, dit :

Oui WoG on a compris que tu n'aimais pas Landstill... ça vient peut-être du fait que tu as joué avec une mauvaise version puisque tu jouais 2 Elspeth et 2 Humility MD.
Dans ma liste j'ai 6 cartes à 4, et ma curve est plus basse que celle de Missbant par exemple.

Je pense pas que l'on puisse comparer la jouabilité d'un deck au CC de ses cartes, il faut savoir regarder l'image d'ensemble, comme cela a été judicieusement remarqué pour SneakShow par exemple.

Oui j'ai horreur de ce landstill UW, tout le monde le sait. Apres si maintenant landstill UW=caw go ca me va, je vais pas faire chier tout le monde non plus avec ca.(d'ailleur tes 6 slots a 4 ca doit etre un split 3 jace 2-3 elspeth et 1 fact/disk ?)

Non c'est vrai on peut pas comparer un deck en fonction du CC des cartes, je suis a 100% d'accord la dessus. Par contre comparer un jeu combo avec landstill UW ou MUD non c'est pas possible. Oui c'est l'image d'ensemble, pareil si on revient sur missbant qui a une curve plus lourde que ton LS c'est probable si tu le dis j'ai pas ta liste mais bant joue 4 noble et 2-3 gsz pour dryad si jamais ca merde sur les manas donc la ouais c'est aussi l'image d'ensemble.

[Sea R Hill]

Pour le coup Fact c'est vraiment plus joué depuis très très lgtps!
Si je dis que ta version est mauvaise parce que tu joues 2 Elspeth c'est que je n'en joue pas, obv. Je crois que j'avais posté la liste dans un report d'un des derniers MC. Je joue 3 Jace, 2 Wrath et 1 Humility.

[ASSASSIN]

Sea R Hill, le Jeudi 07 Juillet 2011 à 01:34, dit :

Je pense pas que l'on puisse comparer la jouabilité d'un deck au CC de ses cartes, il faut savoir regarder l'image d'ensemble, comme cela a été judicieusement remarqué pour SneakShow par exemple.

Wrath of God, le Jeudi 07 Juillet 2011 à 01:43, dit :

Non c'est vrai on peut

Faire la manacurve c'est vraiment essentiel. Ca permet de remarquer de choses telles que "je joue une curve à 4 monstrueuse, aucun accélération de mana mais que font 4 wasteland dans mon build?

Et pour faire sa mana curve il est évident que tu dois considérer ce que tu vas payer pour jouer une carte. calice du vide sera dans la catégorie 2CC, FOW et misstep en 0CC, gatekeeper of malakir à 3CC. Tu peux voir alors si tu as buildé un deck cohérent ou non.

Modifié par ASSASSIN, 07 July 2011 - 03:04 .

[Brykou]

Wrath of God, le Jeudi 07 Juillet 2011 à 00:02, dit :

Pour CAW en effet il me semble que ca vient de draw go en partie

Caw go = creature draw go je crois bien.

[samman]

Wrath of God, le Jeudi 07 Juillet 2011 à 00:02, dit :

@samman: LS U/W lourd c'est le jeu qui a une curve a 4 completement debile pour du legacy cad: 2 humility, 3 jace tms, 2 elspeth, 2 WoG. Un petit 9 spells a 4, de quoi pourrir 50% de tes mains je trouve.

En ce qui me concerne :
elspeth, jace 2.0 : ce ne sont pas des cartes menaçantes en elles-mêmes, tant que le board n'est pas maîtrisé, elles se font saucer illico presto, Elles sont efficaces lorsque couplées à un rasage de board ou à Humility.
WoG : c'est efficace mais pas ultime grâce à VV, caller et dauntless escort. Et puis, sachant que l'adversaire possède cette carte, je ne suis pas obligé de tout jouer d'un coup! C'est plutôt, fin de ton tour chord sur fauna, début de tour, fête à VV.
Humility : ça m'ouvre en deux! C'est cette carte et pas une autre qui a permis à LS/UW de m'éclater le WE dernier (mon board était : 2VV, une fauna active, 1 symbiot, 1 quirion et 2 autres elfes, comme quoi les contres et les STP ne suffisent à maîtriser le board).
Je vais de nouveau intégrer 2 krosan  grip en SB.

en revanche, j'ai de quoi pourrir LS UW : gaddock, magus, fauna/VV, viridian shaman, visionnaire.

Bref, au risque de choquer cette assistance unanime, je considère avoir un bon MU vs LS (4/1 pour l'instant).