415 réponses à ce sujet

[Rudy77300]

My bad la carte flambe je regarde sur cardmarket 9€ pièce je refresh il en apparait 4 a 1€50 je les prend encore un mec qui a tout fourré dans son panier et qui a pas payer merci à lui... On verra si Keupon veut builder autour...

[Pokpok]

Comme prévu j'ai relu la capacité de dragon, alors j'explique:

Animate dead dragon
Capa d’exil en pile
Swords sur dragion
Capa de retour
Résolution de la capa de retour chouette y'a rien
Résolution de la capa d'exil

Tadam, vous venez de perdre la partie

Reprenons l'équation
Animate dead griselbrand
Pass the turn
Swords sur démon (démon, dragon, tous à vos baneslayer)
Pioche 14

Tadam vous venez de gagner la partie

Modifié par Pokpok, 19 January 2015 - 18:46 .

[La Loutre]

Ban de Noob le meilleur unban de la semaine c'ete le franc suisse

[dte]

Pokpok, le 19 January 2015 - 18:43 , dit :

Comme prévu j'ai relu la capacité de dragon, alors j'explique:

Animate dead dragon
Capa d’exil en pile
Swords sur dragion
Capa de retour
Résolution de la capa de retour chouette y'a rien
Résolution de la capa d'exil

Tadam, vous venez de perdre la partie

Reprenons l'équation
Animate dead griselbrand
Pass the turn
Swords sur démon (démon, dragon, tous à vos baneslayer)
Pioche 14

Tadam vous venez de gagner la partie

Ninja'ed pokpok!
Avec Grisel tu as des meilleures réanimations à jouer que animate dead en plus.

[Rudy77300]

Pokpok, le 19 January 2015 - 18:43 , dit :

Animate dead dragon

Tadam, vous venez de perdre la partie

Reprenons l'équation
Animate dead griselbrand

Tadam vous venez de gagner la partie

POK JE T'AIMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

[Yoan42]

+1 Pokpok

Je comprends pas cet engouement autour du Dragon, ça me rappel l'unban de Land Tax  ^^.

[Rudy77300]

devric (926) 0,25 € 1

En Touguesh çà vous intéresse

[Tafit]

Déchiffrage de Runes étaient aussi joué à l'époque...

Le bon vieux temps des tournois vintage...

[gobelinator]

TC avait au moins eu le mérite de faire bouger le méta en faisant disparaitre shardless...

Mais ce ban est sans doute plus sain pour le format alors ca me va...

my stifle are back (shardless and miracle   )

[le ch'ti lorrain]

stifle ca se cascade, c'est pas une bonne idée dans shardless, plutot dans BUGtempo

[Lejay]

Darkgobs, le 19 January 2015 - 17:15 , dit :

À ça près que TC étant ban, Shardless va certainement redevenir sur le devant de la scène, avec toutes les conséquences que ça ne manquera pas d'avoir =)

Comme Papy en Top8 au GP Lille ?

le ch, le 19 January 2015 - 18:13 , dit :

PS : c'est étrange, Lejay a disparu de la conversation, il a du partir direct nous build un deck de l'espace

Ce qui est sympa c'est que j'avais déjà bien taffé la période pré treasure cruise, donc pas besoin de beaucoup adapter les builds avec DTT et monastery swiftspear.

[gobelinator]

coucou mon chti lorrain

of course, je parlais de stifle CONTRE shardless et miracle

coooooool de pouvoir rejouer mon bug stifle <3 <3 <3

[Adri]

In memoriam TC
Je vais sans doute me faire conspuer, mais je la regrette. Sa sortie permettait à un deck tier 2 de devenir compétitif, deck qui a un prix accessible (aux critères du Leg, j'entends bien), et même jouable en version budget avec des ravlands/quicklands. Bon c'était une co, et on s'est pas fait vider le portefeuille, mais bon.
Là c'est le retour de Shardless, le deck du richard ou du mec qui joue depuis des lustres et qui a tout le pool. Pas grave, je vais vendre mes toundras et finir mon playset de USea.

[Duncan]

Alors résumons :

Le monde se divise en deux : ceux qui ont déjà affronté une combo Worldgorger sans Griselbrand dans le format et les autres

Les premiers ont une aversion certaine pour cette carte, tant elle a provoqué des parties débiles à base de draw T2 parce que l'adversaire aimait pas trop sa main. Très joué pendant un des derniers championnats d'Europe, ils ont eu du mal à oublier cette magnifique partie gagnée en demi-finale où un des joueurs avait gagné 2-1... et 7 draws !

Une partie très intéressante. Le ban de la carte dans tous les formats ne s'est pas vraiment fait attendre. C'était à l'évidence une erreur de la R&D, classée parmi les heures sombres de notre histoire avec l'Abeyance qui empêchait à l'époque de prendre de la mana ou Tolarian Academy.

Le monde se divise en deux : ceux qui croient à son retour suite au déban et ceux qui n'y croient pas

Dans les deux cas, l'argument disant que Griselbrand est mieux quelque soit la situation (celui de WoTC) est fallacieux. Pour commencer, il n'y a jamais une carte mieux qu'une autre quelque soit la situation à Magic. Et croyez moi, cela m'est déjà arrivé de jouer une créature moins bien qu'une autre dans un deck juste par qu'elle ne prenait pas Bribery (je suis sérieux, et j'ai d'ailleurs fait top 4 de ce regional grâce à ça).

Plus proche de nous, cela arrivera souvent d'avoir une situation où Griselbrand ne pourra pas faire piocher ou il va vous empaler (et pour avoir jouer next level réa longtemps, je vous assure que ça arrive). Dragon lui offre plus de garantie : c'est draw ou win the game si votre adversaire ne réagit pas, ce qu'en tant que grand joueur, vous tenterez de limiter. L'un est probablement meilleure que l'autre dans l'absolu, mais dire que l'un est toujours meilleur que l'autre, c'est ouvrir la porte à un faux débat, puisque c'est faux par essence à magic.

Griselbrand semble plus générique que Gorger et plus dur à hater étant moins sensible à stifle, decay ou autre joyeusetés qu'il faudrait encore pouvoir jouer.

Deux possibilités : la carte est jouée, ou elle ne l'est pas

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Thank you captain obvious, your work here is done !

Si elle est jouée, cela va donner des games débiles ou frustrantes. Avait on réellement besoin d'un nouveau deck Belcher dans le format?

Si elle ne l'est pas, ça servait à rien de la deban.

Dans les deux cas, c'est naze de l'avoir unban. A tête froide, je pense que l'intérêt sera limité, tant il suffira de blinder les sides de cage ou autre surgical pour se prémunir des combos débiles, cartes qui n'existaient pas à l'époque de Dragon. Toutefois, devoir amener à restreindre les degrés de liberté des réserves à cause d'une carte à combo, c'est nuire à l'intérêt du jeu.

A+

Nico

Modifié par Duncan, 19 January 2015 - 19:48 .

[gobelinator]

Shardless c'est aussi le deck du bon joueur...qui fait les choses dans l'ordre...et qui fait du CA un peu moins en mode automatique que TC

Je dis ca en tant que joueur voulant bouffer du shardless ... car j'ai des revanches a prendre contre ce pack !