24 réponses à ce sujet

[Yoan42]

Bonjour à tous,



Une idée m’est venue à l’esprit….

Tout au long de ma vie, j’ai pris des cours et donné des cours, j’ai été coach/entraineur et on m’a coaché/entrainé.
Quand j’étais étudiant, je donnais des cours d’économie et de maths pour payer mes cours de piano. Quand je suis arrivé sur Paris, j’ai donné des cours de Piano, pour m’acheter des cartes Magic… Pendant une bonne partie de ma vie, j’ai coaché et entrainé des équipes de basket et on ma entrainé et coaché dans ce sport.

J’aime apprendre et transmettre, comme beaucoup de gens je crois (c'est un peu ça la vie non?).

Pourtant à Magic, je n’ai jamais vu personne « enseigner » ce jeu, ou tout au moins proposer aux joueurs un « coaching personnalisé », un parcours pour progresser. Si cela avait été le cas, j’aurais probablement pris des cours de Magic à mes débuts en Legacy, et je n’aurais eu aucun mal à payer pour ça.

Apprendre...

On apprend souvent Magic par « empirisme » (en faisant l’expérience de nos échecs), et l’inconvénient, c’est que cette méthode d’apprentissage est longue et couteuse en termes de motivation et de temps, et nous limite souvent à notre propre vision et recul sur le jeu.

Rassurez-vous je ne suis un gourou du coaching personnalisé ou des méthodes de développement personnel, mais je me suis dit que je pourrais, à mon petit niveau, surement permettre à des joueurs / débutants  / ou manquant d’expérience / ou désireux de se préparer pour des gros événement Magic / , de progresser et d’évoluer dans l’univers du Legacy compétitif.

Une idée du programme?

Un rendez-vous (ou plus) d’une 1h30 par semaine (IRL ou via cockatrice), chaque semaine pendant un mois. Au programme:

- deck buidling : définir ensemble le deck que vous voulez / pouvez  jouer, en fonction du métagame, de vos préférences et de votre style et niveau de jeu.

- mind game : deck tech, points de règles, (mind)-tricks, mains à garder/ main à mulliganer, statistiques, etc.

- match’up : side (in / out), équilibre des match’up, cartes clefs, plan de jeu, stratégie

- practice : matchs cockatrice/IRL, tests des match’up, analyse des replays

- homework : exercice à la maison de mainS à garder, situations de jeu, analyse de replays de pros

Et bien sûr, discussions, débats, etc.

L’objectif étant de se concentrer sur un deck et de le travailler à fond pendant un mois. Si les résultats ne suivent pas après ça, je me mets au tricot.

Je peux également m’adapter, et on peut travailler ensemble des points spécifiques (side, match’up particulier, deck tech, etc.) en une séance unique.


Et pour quoi faire?

L'objectif est double...

Pour moi, c'est de transmettre un peu ma passion pour le jeu, et bosser des decks en vous apportant « clefs en main » du contenu sur le deck et des conseils.

Pour vous… chacun à son propre objectif. Mais l’idée est de vous permettre d'améliorer considérablement votre niveau de jeu ; de maitriser à 99% un deck ; de vous préparer pour un gros événement Mtg, ou tout simplement de bien débuter à Magic en apprenant les bases.


Le coach…

Entendons-nous bien, je ne suis pas le meilleur joueur de Magic du monde, et je ne prétends pas distribuer ma bonne parole sur un ton péremptoire. De même qu’un coach sportif ou un professeur de musique n'a pas besoin d'être meilleur que ses élèves, je ne prêtant pas vous donner un « enseignement » parfait et magistral, mais simplement vous guider et vous faire profiter de mon expérience du jeu.

Comme le dis si bien Daudi: « I do not teach. I simply reveal. ».


Parlons gros sous maintenant

Évidemment, tout cela n’est pas gratuit. J’ai pris des cours de piano pendant des années, et jamais il m’est apparu anormal de payer pour ça.

Je n’ai aucune idée du prix, mais si on regarde un peu autour de nous, pour des cours de maths c’est entre 15 et 25 euros l’heure, et des cours de musique entre 20 et 30 euros l’heure. On trouve également du coaching professionnel ou pour le poker à des prix parfois exorbitants. Mais rassurez-vous, je ne vais pas appliquer ces derniers tarifs. 20€ / heure me semble honnête?

Je ne sais pas non plus si beaucoup de gens sont susceptibles d'être intéressés (même si je suis sûr que ça ferait pas de mal à certains ), mais je ne prendrai pas plus d'une ou deux séances par semaine.


Donc si vous êtes intéressé ou avez des questions, n’hésitez à me contacter via MP.

Yoann

Modifié par Yoan42, 16 June 2015 - 17:11 .

[Vétéran]

Et moi qui voulait apprendre à jouer Belcher !

Autrement tu as raison Yoann, il est fréquent de voir des coach pour les team, des entraineurs pour les jeux vidéos, mais pour les jeux tels que MtG, cependant, sur les gros events, il y a toujours un Russe un peu bedonnant avec un t-shirt "Russian Magic Coach". Après, je crois que les gens aimeraient surtout être guidés pour tout ce qui est limité !

En tout cas, la tête de notre Yoann n'en finit pas de nous livrer ses bonnes idées et je les lis toutes avec autant de plaisir !

[Tafit]

Vétéran, le 16 June 2015 - 17:55 , dit :

Et moi qui voulait apprendre à jouer Belcher !

Autrement tu as raison Yoann, il est fréquent de voir des coach pour les team, des entraineurs pour les jeux vidéos, mais pour les jeux tels que MtG, cependant, sur les gros events, il y a toujours un Russe un peu bedonnant avec un t-shirt "Russian Magic Coach". Après, je crois que les gens aimeraient surtout être guidés pour tout ce qui est limité !

En tout cas, la tête de notre Yoann n'en finit pas de nous livrer ses bonnes idées et je les lis toutes avec autant de plaisir !

Tu parles d'Igor? Le mec qui jouait 12-post avec ses show and tell altérés? Moi j'veux bien être votre coach culinaire et vous donnez toutes les bonnes adresses.

Sinon j'aime le concept!

[Caribou]

Très bonne idée! Tu accepte le règlement en cartes Magic?

[blind]

C'est pas la communauté mtg elle même le professeur?

[Vertigen]

C'est tout a fait envisageable, si cela peut te servir il y a un site déjà pas mal utilisé pour le coaching sur Hearthstone .

[Aegnor]

Il y aurait possibilité de cours collectifs ?

[gobelinator]

Yoan42, le 16 June 2015 - 17:03 , dit :

Entendons-nous bien, je ne suis pas le meilleur joueur de Magic du monde

Tu en es pas loin quand même....

Blague à part (oui, je blaguais...), Je partage tout à fait le concept et l'envie de la transmission. (On a élaboré cette idée ensemble mais Monsieur ne veut pas partager...)

Ainsi, c'est une fois de plus une super idée qui, comme je l'ai mentionné sur ton topic concernant la location de deck, mériterai de ne pas se limiter au canton de Legacy France. Je pense que magicville, vivié de joueur modern est une cible plutôt adaptée.

Ai-je ton autorisation pour défendre ton concept au delà (des frontières du réels) de LF.

Ps : bien sur je vends le concept en précisant que je prends 18e de l'heure. (T'inquiètes, les gens préfèreront payer plus pour avoir un service et une prestation de meilleur qualité )

Chapeau pour un mec en mal de motivation, tu as trouvé comment compenser tout cela. <3

Modifié par gobelinator, 16 June 2015 - 23:27 .

[popi]

L'idee est marrante mais au vu du prix des cartes now pers payera 20 balles de l'heure pour ca sincerement a moins d'etre wafo tapa et encore...surtout que magic peut tout a fait s'apprendre par l'experience (online et irl). Certes certains seront meilleurs que d'autres mais le tps passé a jouer fait aussi vraiment la diff

Modifié par popi, 17 June 2015 - 00:01 .

[casusbelli]

C'est une bonne idée mais je doute que la population de Magic y soit sensible, tu serais blonde aux yeux bleus avec de bons arguments mammaires . . . Succès garanti mais à ce moment 20 boules de l'heure c'est cadeau :-)

Plus sérieusement pour augmenter son nombre de victoires en tournois y a déjà quelques règles simples à observer . . .

S'installer de manière correcte à sa table et ne pas bloquer sur sa main, observer l'adversaire car il te donnera des infos et ça limitera la gruge.

Toujours aller au bout d'une combo ou d'un Play (surtout s'il y a risque d'auto loose avec un bob ou de fizzle)

Rester décontracté, tellement de joueurs se mettent une pression de fou furieux qu'ils en tremblent !

Sans parler de manger et s'hydrater pour continuer à réfléchir normalement

Et j'en passe (dormir avant le tournois et ne pas joué encore alcoolisé ou sous l'effet de stups lol )

Bref,on pourrait en faire un roman et désolé si je suis un peu hs

[Yoan42]

blind, le 16 June 2015 - 20:30 , dit :

C'est pas la communauté mtg elle même le professeur?

Bien sûr que si. Mais c'est un peu comme lâcher quelques dans une bibliothèque et lui dire "maintenant tu apprends la Physique quantique et le Chinois". Le rôle d'un entraineur, c'est de te guider, de te dire ou et quoi chercher, de te proposer des exercices et des conseils évolutifs, en fonction de ton niveau. Plutôt que de te laisser face à une montagne de connaissances impossibles à discerner (à moins d'y passer des mois ou des années, en faisant souvent pleins de fausses routes et d'erreurs d'apprentissage), là quelqu'un morcèle les connaissances et les informations pour toi et te facilite l'accès.

Aegnor, le 16 June 2015 - 22:59 , dit :

Il y aurait possibilité de cours collectifs ?

Oui c'est possible, je peux m'adapter. A voir en fonction du nombre de personnes, et du nombre de deck différents. J'essaye de faire un truc de qualité et personnalisé, donc si y'a 20 personnes pour 19 deck différents, c'est pas possible, ou alors j'arrête mon Job actuel et je deviens consultant Magic .

popi, le 16 June 2015 - 23:56 , dit :

L'idee est marrante mais au vu du prix des cartes now pers payera 20 balles de l'heure pour ca sincerement a moins d'etre wafo tapa et encore...surtout que magic peut tout a fait s'apprendre par l'experience (online et irl). Certes certains seront meilleurs que d'autres mais le tps passé a jouer fait aussi vraiment la diff

Le prix des cartes me semble justement être un argument en faveur du coaching, si tu payes très cher ton outil (les cartes), il est d'autant plus intéressant d'apprendre à bien s'en servir, afin d’espérer un "retour sur investissement" et de ne pas gâcher le potentiel du deck.  Si tu achètes une Ferrari pour faire du circuit, c'est plutôt intéressant de payer un tout petit plus pour apprendre la conduite sportive et exploiter à 99% l'engin, plutôt qu'à 50% et faire de mauvaise performances sans vraiment comprendre pourquoi.

L'expérience est importante, comme tu le soulignes. Mais l'expérience ça prend du temps, et un coach, ça sert justement à gagner en expérience rapidement: le coach partage son expérience et te permet d'en acquérir plus rapidement en ciblant tes besoins et en facilitant l'accès aux connaissances. C'est plus la qualité de l'entrainement qui compte, pas vraiment la durée (dans la limite du raisonnable, évidemment). Tu peux passer tes journée à reproduire les même erreurs, ou passer une heure ou deux à travailler dans le sens de tes faiblesses, en ayant conscience de se que tu fais.

Désolé pour ce énième laïus avec un peu de "méthodologie", mais penser qu'un coach ça sert à presque rien dans un jeu aussi profond et compétitif que Magic, avec des écarts de niveau entre les joueurs aussi important, ça me semble un peu gros.
Très honnêtement, si aujourd'hui quelqu'un d'un peu légitime (pas forcement meilleur que moi, mais avec de vrais compétences pédagogiques), me sort un "état de l'art" du deck que je veux jouer, me prépare des plans jeux et de side en fonction des match'up, m'entraine sur des situations de jeux et des mains, me donne des conseils généraux sur comment bien gérer un tournoi et m'apporte un avis extérieur sur ma façon de jouer, je signe tout de suite.
Magic est un jeu très complexe (sans blague?) ou il est quasi-impossible de faire une partie "parfaite" et ou des petits détails ont un impact monumental sur nos résultats. J'ai payé plusieurs milliers d'euros mon deck et n'aurais aucun problème à payer une centaine d'euros pour que quelqu'un me permette d'utiliser avec beaucoup plus d'efficience ce deck.



D'ailleurs en passant, si des joueurs sont intéressés par le coté "enseignement" de Magic, n'hésitez pas à me contacter. Il y a sur le forum des joueurs aguerris et spécialistes de certains deck qui ferrai de très bon coach je pense .

@Gobelinator: tu peux diffuser, pas de problème.

Et pour info, il ne reste plus beaucoup de places pour ce mois, ce qui doit vouloir dire que ça intéresse un peu les gens, ou au moins que ça attire les curieux .

Y.

[norritt]

SI je jouais encore, je serais capable de payer entre 5 et 10 heures à l'approche d'event comme le BOM ou des GP. Toute mes perfs, je les dois à un decks que quelqu'un maitrisait et m'a fourni/expliqué side et plan de jeu. Pour rendre à César ; Pokpok avec junk en legacy, un joueur de GC pour ma place du con en QT et au last chance de La Rochelle, la même année en standar.

[Caribou]

Tu acceptes les bon d'achat T2j?

[Aegnor]

J'aime beaucoup ce concept. Mais tu peux l'appliquer à la totalité des decks ? J'imagine que tu sauras donner des cours sur Tempo, mais tu saurais aussi travailler MUD ou TES ?

[bucheron49]

Un conseil fais ça sous forme de CESU c'est déductible des impôts ce qui peut motiver des gens pour ton activité complémentaire