652 réponses à ce sujet

[Ghaughau]

En fait j'avais la main suivante : gemstone cavern, une carte quelconque, dark ritual, Entomb, Shallow grave, Slaughte pact et pact of negation.

On pose la gemstone cavern en exilant la carte quelconque, on prend un noir pour dark ritual, Entomb sur Protean Hulk, shallow grave, Slaughter pact sur Hulk, puis boucle avec body double, Viscera seer, reveillark et Mogg fanatic. Pact bleu en back-up.
Mais bien joué DTE

[Bens]

En kill otd avant la 1ere pioche adverse comme demandé, on n'avait pas besoin de killer T0... gagner T1 suffisait

[Ghaughau]

Exact! Je voulais dire pendant l'entretien adverse!

[dte]

Je vous propose The Ungiven Challenge:
Vous avez uniquement des lands/bilands, 4 ou 5 (c'est mieux avec 4. Mais des solutions possibles à 5 sont toujours bonnes à prendre).
Rien en main, EoT adverse.

Proposer les meilleures piles de gifts ungiven pour gagner ou être en excellente position (type grisou/Elesh/Iona en jeu c'est moins bien que gagner mais c'est cool aussi) au prochain tour. Vous avez ce que vous voulez en biblio (y compris plus de 210 cartes si vous voulez faire une pile avec Battle of wits qui gagne un tour plus tard, ce qui donne son content de points de style, à peu près autant qu'une pile de gifts qui donne une pile de doomsday qui gagne direct), mais sur un deck legacy legal.

En revanche, on considère que l'adversaire joue de manière optimale (même si là c'est un fish à la main vide sans autre interaction), donc vous devez démontrer que la pire des 6 possibilités de votre pile est quand même super chouette.

Vous pouvez proposer plein de piles, c'est  assez ouvert. Si vous trouvez des piles qui gagnent à travers un contre, c'est encore mieux!

Modifié par dte, 09 December 2015 - 13:25 .

[casusbelli]

J'en ai une à six /sept manas maximum qui gagne au prochain tour ,sachant que s'il laisse labman et demonic ca fait juste 4 manas

Laboratory maniac
Demonic consultation
tainted pact
regrow

[Ghaughau]

Dark Dephts, vampire hexmage, Réapparition et grim discovery pour 4 mana a 5 mana te donne un marit large.

Modifié par Ghaughau, 09 December 2015 - 18:01 .

[casusbelli]

dans la meilleure hypothèse ,je te file LftL et DD tu enchaines sur quoi ?

[Ghaughau]

Édit je me suis trompé! remplace Life from the loam par réapparition

Modifié par Ghaughau, 09 December 2015 - 18:05 .

[dte]

mm

Si vous pouviez détailler en une ligne les 6 options de l'adversaire à chaque fois?

Parce que pour moi la première pile proposée ne fait pas grand chose s'il te file tainted pact + demonic consultation, la seconde ne peut faire un Marit Lage qu'avec 6 manas déjà sur table s'il te file regrowth + grim discovery.

Pour donner un exemple bateau (cette pile est franchement bof hein, il y a bien mieux) de pose de thon sur S&T:
S&T (A); B: grisel (ou autre thon),  noxious revival: C, regrowth (D).
Les 6 options de la meilleure (pour nous) à la pire:
A+B => S&T thon pour 3
A+C ou B+C => noxious sur le manquant, S&T thon pour 3 + 2 PV + la draw phase
A+D ou B+D => regrowth sur le manquant, S&T thon pour 5
C+D => noxious A/B, regrowth le second, S&T thon pour 5 + 2 PV + la draw phase

La pire option (donc la seule qu'il faut prendre en compte) est la dernière, C+D, S&T thon pour 5 + 2 PV + la draw phase.


Edits: c'est parfois casse XXX les émoticons qui se mettent automatiquement quand on veut taper des trucs du type   = B   puis )

Modifié par dte, 09 December 2015 - 19:38 .

[Ghaughau]

en gros il y a 3 types de piles
soit il te laisse les deux éléments de la combo ( dark depths et vampire) tu peux faire marit large pour 2 noirs.
Soit il te laisse un element de la combo et une carte pour récupérer la pièce manquante, ce qui représente 4 combinaisons différentes, tu as marit large pour 4 manas.
Soit il te laisse regrowth et grim discovery, tu joues grim discovery tu récupères le land et la creature. Regrowth ne sert pas ici. Tu as aussi la combo pour 4 manas

[casusbelli]

Laboratory maniac
Demonic consultation
tainted pact
regrow

-Lab+demonic :pose Lab cast demonic exile la bibli et win prochain upkeep --> 4 manas

-Lab+tainted : pose Lab cast tainted exile la bibli et win prochain upkeep --->5 manas

-Lab+regrow : Pose Lab ,regrow sur demonix ,exil bibli et win au prochain upkeep ---> 6 manas

-tainted+regrow : Regrow sur Lab et le joue ,joue tainted ,exil bibli et win au prochain upkeep--->7 manas

-Demonic+regrow : Regrow sur Lab et le joue ,joue demonic exil bibli et win au prochain upkeep ----> 6 manas

-tainted+demonic Le plus délicat : joue tainted en nommant Lab ,pose Lab,joue demonic et win au prochain upkeep ---> 6 manas

[dte]

Merci à vous deux d'avoir détaillé!

Du coup Ghaughau, tu avais raison, j'avais raté la possibilité du mode "and" sur grim discovery. La pire pile offre donc bien Marit pour 4 manas.

Casusbelli, ta pile présente deux inconvénients:
1) demonic consultation n'est pas légale en legacy;
2) tainted pact fizzle dès que tu trouves une seconde carte qui porte le même nom. du coup il fizzle à moins que tu n'aies que des singletons à part labman.

Modifié par dte, 09 December 2015 - 23:14 .

[casusbelli]

Oups j'ai toujours eu du mal avec les limitations en legacy . . .
L'idée de se mettre all in sur un tour me plaisait
Je pense que demonic peut se remplacer par noxious revival

Après en mode pur réanimator ,on peut décider de ne prendre que deux cartes sur gifts dont un thon style grisel et unburial rite .
Tu le réanimes pour 4 draw 14 soit un départ en storm pour kill dans le tour soit possibilité de réanimer encore suivant le paquet

[Matsaya]

undercity informer, balustrade spy et n'importe quel sort de réanimation coutant 3 ou moins.

La biblio correspond à une biblio de Oops all spells (soit on a chatté pour piocher les 4 seuls terrains du deck, ou alors on a passé un mana severance plus tôt dans la partie.

On tue donc dans le tour pour 4 manas (moins si l'adversaire nous laisse le sort de réanimation).

[Bens]

Franchement dte, j'ai trop kiffé ton Ungiven Challenge !!!
(je dois avouer que ce matin ma productivité au taf a été inversement proportionnelle à mon intérêt pour ce challenge ^^)

Voici à quoi je suis arrivé :

Kill dans le tour avec 5 lands (si l'adversaire a 15 PV max ou si on a au moins autant de PV que lui) :
=> Gifts Ungiven sur Entomb + Shallow Grave + Noxious Revival + Regrowth
Dans le pire des cas on a noxious + regrowth en main, noxious eot, et pour 5 manas on joue regrowth + entomb sur emrakul/Serra Avatar + shallow

Kill next turn avec 4 lands (+ 4 PV mini) :
=> Gifts Ungiven sur Doomsday + City of Traitors + Noxious Revival + Regrowth
Dans le pire des cas on se retrouve avec Noxious Revival + Regrowth en main, noxious eot sur cité, et à notre tour cité + regrowth + DD.
On se retrouve donc avec 4 lands + cité + DD joué. Par exemple les piles suivantes en fonction de ce qu'on feare sur le top deck adverse :
- Bolt+stp+stifle+daze proof : pile = Meditate, DR, PoN, Lab Man, Top
- Thalia+pierce proof : pile = Meditate, Rain of Filth, Painter, Grindstone, LED

Kill next turn avec 4 lands (+ 3 PV mini) :
=> Gifts Ungiven sur Battle of Wits + Rain of Filth + Noxious Revival + Regrowth
Dans le pire des cas on se retrouve avec Noxious Revival + Regrowth en main, noxious eot sur Rain of Filth, et à notre tour rain + regrowth + battle.

PS: noxious et regrowth sont mes MVP sur gift