652 réponses à ce sujet

[Bens]

Je suis en train de percuter les hatebears, dans une version dredge faut gérer gaddock protégé par les 3 MoR pour jouer le Dread Return.

(tu n'en parles pas dans ton spoiler dte, donc je me demande si tu avais pris la contrainte en compte quand tu avais goldfish ta liste ?)

[dte]

J'avais pas vu ce message... et non je n'avais pas du tout pris ça en compte. (oups)

Quelque part ça tombe bien, je venais sur le topic pour demander si quelqu'un avait un puzzle à proposer. C'est tout trouvé!
Je relance donc mon puzzle (oui, il y a bien des solutions).

Je rajoute aussi une garante de la paix en face ainsi que 2 phyrexian revoker (qui nomment tireless tribe et putrid imp, non mais) et on est obligé de gagner à ce tour.

Rappels:

Spoiler

Je rappelle, legacy legal, possibilité de fizzle acceptée, mais la probabilité doit être faible (<5-10%).

Votre adversaire joue Death & Lage, est toujours à 20 42, et il vient juste de poser un magnifique jeton 20/20 en jeu, et a enchaîné avec un cataclysme, ne vous laissant donc qu'un land (heureusement dégagé) et une créature (vous testez la nouvelle grenouille - The gitrog monster, hautement persuadé de son superpotentiel. Oui elle est pas encore légale, mais c'est une partie casual, vous jouez vs Death and Lage hein). Vous n'avez également qu'une carte en main, les graves sont vides (votre adversaire a craqué une relic of progenitus après le cataclysme).

Votre deck contient ce que vous voulez (legacy légal, à ceci près que vous pouvez jouer les cartes spoilées à ce jour de la nouvelle extension), mais vous ne contrôlez pas vos pioches.

Gagnez à votre tour.

Alors on va dire que l'on est à 5, l'adversaire à 42, et que notre bibli contient encore 50 cartes.
Et en face je vais ajouter cannoniste & gaddock & Aegis, Adoration, 3 mères des runes qui n'ont pas le mal d'invoc (pour ceux qui diraient que c'est pas possible après un cataclysme, c'est parce qu'elles sont équipées de jambières d'éclair et que votre adversaire à 4 vial + 4 aciers sculpteurs qui les copient).

[Bens]

Sans trop m'avancer, je crois que tout le monde a abandonné pour le dernier puzzle... du coup j'en propose un nouveau

Convaincus de révolutionner le legacy, vous jouez un deck composé exclusivement de créatures excepté 1 carte.

La preuve ? en le goldfishant vous piochez une main avec kill T1 otp

[Tof51]

Spoiler

http://www.magic-vil...deck?ref=463429

La main ouverte comprends un Elvish Spirit guide et le glimpe.
Je pense que le taux de fizzle est relativement faible.

Cela nous laisse une main à 5 cartes et 5 guides restants en bibal, pour fizzle, il faut se retrouver avec trop de guide en main sans avoir pu caster les wild cantor.

Modifié par Tof51, 19 April 2016 - 10:38 .

[Bens]

J'avais pas pensé à une soluce de ce genre, mais ça me plaît bcp c'est élégant.

Ceci dit, j'y ai cru au début, mais à la réflexion je ne pense pas qu'elle fonctionne :

Spoiler

il n'y aura pas assez de manas pour jouer un guide en plus du maniaque => glimpse + 6 guides = 7 cartes qui ne font pas piocher => ça stoppera au dernier guide pioché

Par contre avec un changement très minime dessus et une main de départ plus spécifique, j'ai l'impression qu'on tient une soluce qui fonctionne sans fizzle. Let's go.

[dte]

4 guides au total dans le deck, une main de départ avec 2 guides, glimpse et 4 wild cantor et c'est bon.
ça ne fait que 5 cartes qui ne font pas piocher.

Modifié par dte, 19 April 2016 - 13:46 .

[Bens]

Sauf que t'as pas d'autres creat à 0 à rajouter à la place

[dte]

Tinder wall?

[Tof51]

Spoiler

@DTE : Oui 4 guide sont suffisants mais du coup il manque 2 slots à la liste et je suis à sec. ('Tain c'est dingue, d'habitude toutes mes listes débordent de 2 ou 3 slots et là il en manque...)
Avec les wild cantor en main de départ et un deux

Et si on fait :
-1 Simian spirit guide  + 1 Shrieking Drake
Ca fait 5 producteurs de mana et 5 manas demandés par les sorts que l'on doit payer (en excluant les wild cantor qui se cyclent)

Cela fonctionne à moins de piocher les 4 guides restants et le shrieking drake avant de piocher la moindre wild cantor, sauf si je me trompe.

Edit : Ninja'ed par vos 2 posts.

Tinder wall plus facile à caster que shrieking drake.
Le drake fait piocher 2 alors que le mur de mamadou 1 seul mais le mana pour le caster nécessite une wild cantor avant, et pas forcément pour le Tinder wall.
Le tinder wall doit être meilleur finalement.

Modifié par Tof51, 19 April 2016 - 14:50 .

[Matsaya]

La main suivante basée sur l'idée de Tof 51 (et son deck) marche presque sûrement : 98,11% de chance de marcher (1-1/53 pour être précis).

Spoiler

Glimpse of nature
2 kobold
2 Elvish spirit guide
wild cantor
shrieking drake

remarque : le deck est celui-ci http://www.magic-vil...deck?ref=463429 avec la modification de Tof51 : -1 guide +1 shrieking drake

L'explication :

Spoiler

On exile le guide pour jouer glimpse et on joue les 2 kobolds (pioche = 2).
On exile le 2ème guide, joue le wild cantor (pioche=3) le sacrifie pour jouer le drake (pioche=4), remonte un kobold et le rejoue (pioche =5).

On se retrouve donc avec l'effet de glimpse et une nouvelle main de 5 cartes.
Entre le deck et la main, il nous reste 3 cantor, 1 maniaque de laboratoire, 3 guide et autrement que des créature qui font piocher.

Si on a une créa qui fait piocher, on la joue et on a une nouvelle main de 5 cartes avec moins de créa-pioche en bibli.
Sinon, on a forcément 1 cantor et un guide en main. On joue le cantor -> main de 4 cartes, reste en bibli-main 2-cantor, 2 guide, 1 maniaque.

Si dans la main de 4 cartes on a pas de crea-pioche c'est qu'on a cantor + guide, les joue passe à 3 cartes en main et bibli-main contient 1-cantor, 1 guide, 1 maniaque.

Si dans la main de 3 cartes on a pas de crea-pioche...

Donc "impossible" de fizzle.
Le seul soucis est si la dernière carte de la biblio est le maniaque et qu'on la pioche avec une main vide. Dans ce cas, on meurt à la pioche lorsque l'on joue le maniaque.
Problème : si la dernière carte de la biblio est le maniaque, on la pioche forcément alors qu'on a la main vide :-(

Je laisse les honneurs et la main à Tof51.

Modifié par Matsaya, 19 April 2016 - 16:05 .

[Tof51]

Avec une main de 7 cartes choisies et selon l'exemple de Matsaya, on ne peut pas fizzle c'est sur.

(NB : j'avais même pensé à Burning-Tree Emissary pour m'en sortir mais c'est encore plus compliqué que shrieking drake et tinder wall)

Par contre je suis curieux de connaître la solution que tu envisageais Bens

Merci Matsaya mais si tu veux y aller, je te laisse volontiers le faire parce que je n'ai pas d'idée précise et que j'ai plutôt la tête au BOM !

[Bens]

Par rapport à ta liste j'envisageais uniquement -1 guide + random créa coûtant ou , en commençant avec glimpse + 2 guide + 4 cantor (pour les listes finissant avec 0 mana, comme celle-ci ou avec le drakon, il ne faut pas avoir un wild cantor en fin de biblio sinon on ne pourra pas le jouer). Je pensais que ça ne fizzlait pas, mais c'était une connerie j'avais zappé le pb remonté par matsaya du maniaque en fin de biblio

Je vais donc (ré)essayer de chercher une soluce du genre qui ne fizzle pas, mais c'est pas gagné ^^

[Bens]

En fait avec tinder wall ça marche bien (pas besoin d'essayer de creuser avec Viscera Seer pour éviter le maniac en fin de deck).
=> avec du mana en plus on évite le pb des wild cantor à la fin, et on peut donc commencer avec lab man en main de départ.
=> d'après mes calculs le deck de tof avec juste -1 guide + 1 tinder wall marche sans fizzle, avec main de départ glimpse + 2 guide + 1 tinder wall + 2 wild cantor + 1 lab man

NOUVEAU PUZZLE :
Je suis en train de goldfisher ma nouvelle liste. Je viens de piocher une main avec 6 créas mini, qui me permet de gagner T1 otp, et ce sans utiliser ma biblio. Quelle est cette main ?

PS: oui bon OK, j'avoue, c'est pas tant que ça un nouveau puzzle !!! en tout cas bien content de pas avoir mentionné la contrainte "sans biblio" ce matin, sinon il n'y aurait pas eu ces listes glimpse...
PPS: si personne ne trouve, j'ai déjà 2-3 indices de prêt pour aiguiller

[Loustic]

Plutôt que le maniaque, avec 2 guerillero téméraire pour leur précipitation, ca donne +1 à toutes les bêtes capable d'attaquer et ca coute 1 de moins que maniaque.
Pas de problème de bleu.
Le timer wall sont juste parfait pour les payer et y a pas esoin d'autant de guide sismiesque.

[Bens]

Bens, le 19 April 2016 - 18:12 , dit :

Je suis en train de goldfisher ma nouvelle liste. Je viens de piocher une main avec 6 créas mini, qui me permet de gagner T1 otp, et ce sans utiliser ma biblio. Quelle est cette main ?

Indice 1.

Spoiler

Le terme de goldfish n'a pas été employé par hasard. Autant en goldfish la main en question permet de gagner à 100%, autant en tournoi legacy la proba de gagner T1 otp serait bcp plus faible, de l'ordre de 15-20% peut-être (avec stat à l'arrache imaginée, peut-être fausse stricto sensus mais c'est dans l'idée)