75 réponses à ce sujet

[Corto]

Rogue squadron c'est Wedge Antilles pas Poe machin truc ( avec un acteur que j'arrive vraiment pas à aimer.. me souviens plus dans quoi il joue mais
je le trouve mauvais ) !

Bref, grand fan de la saga je n'avais pourtant que peu d'espoir vis à vis de la qualité du film, étant donné ce qui est fait pour l'univers Marvel.
Pourtant, dans le même genre d'idée, j'ai passé un bon moment à voir ce qui représente une madeleine de proust pour moi.
La musique de John Williams, les bruits de blaster, le rugissement des Tie Fighters ( les célèbres guerriers thailandais ), bref tout un univers sonore qui
se joint à certains visuels pour être excitant et nostalgique.
J'ai donc passé un bon moment.

Par contre ce n'est pas un bon film. Et ce pour plusieurs raisons listées ici.
Le fait que ce soit une reprise flagrante du IV n'est pas forcément une critique, c'est ( peut-être ?) à prendre plus comme un hommage
et une plongée à nouveau dans le combat bien/mal ?
Cependant on a les :
- Raccourcis scénaristiques totalement inexpliqués
- Dans le même concept, la République existe, et il y a la Résistance ( ?? ) qui semble faire frond seule contre un Empire renaissant.
Mais pourquoi cette dualité ? Pourquoi "Résistance" ?
- On s'attarde d'une part sur des scènes pour appuyer sur l'indécision de certains personnages, sur leur relation qui se développe ( complicité de Finn et Rey ,
paternalisme de Solo et Rey, Fétichisme poilu de Chewbacca et Finn... bon pardon ) . Bon d'accord. Par contre on va bacler, mais vraiment,
des passages à l'acte ensuite. Rey apprend tout super facilement de la Force, et ok ok on peut dire : mais ça peut venir de son passé ? Mais non, dans
ce film ça vient de nul part. Il y aurait des procédés scénaristiques pour montrer soit qu'elle retrouve en elle des pouvoirs enfouis, soit qu'elle savait déja le faire etc...
la c'est fait comme d'autres moments du film, i.e torché brièvement. On peut ajouter l'attaque de la Résistance sur une base qu'on leur a décrit comme 100 fois ( 10 fois ? ) l'étoile noire,
et sur laquelle ils envoient 3 types dont un vieillard et un type moyennement fiable pour une mission commando mi sabotage mi sauvetage ?
( D'ailleurs bravo : la base fait un continent de large et ils tombent sur la nana par hasard ).
Vis à vis du soutien aérien, une fois le bouclier tombé ils doivent attaquer avec... des chasseurs ? Ils sont où les bombardiers ? Les frégates ?
Et la on se rappelle du 4, qui est le script de ce film en soi, et on se souvient de la planification de l'attaque finale : ils sont en situation pressante, ils ont peu de moyen, et pourtant
le temps est pris de montrer les équipes, de voir Luke faire le coq etc... Dans le VII on a pas le temps de compter jusqu'à 10 avant qu'ils disent " Bon.. on y va ? "
Et cette base de l'empire... Ils tirent sur quoi ?
On voit un système se faire défoncer, c'est lequel ? Ils testent sur la République, mais où ? Vous avez compris quoi vous ?
Ensuite, après avoir appris que la Résistance / Rébellion / Armée de la république est dans un système, ils vont changer de cible et tirer dessus...
Ouiiiiii. Donc ils tirent à travers la Galaxie en fait ? Peu importe où est le système, vu qu'ils sont sur une planète ils peuvent pas y aller, donc autant se relaxer et plomber de loin.

Enfin bon... et ce n'est que sur la fin, le début a bien des débilités scénaristiques aussi.
Ah si un petit bonus pour l'acteur de Kylo Ren... Merde dans le style ado émo, la lippe boudeuse et les cheveux mi longs , ça faisait longtemps que j'avais pas ri
devant un acteur aussi mal casté, ou peut être qu'il a pas eu le choix le pauvre ? " De toutes façon vous pouvez pas comprendre mes problèmes ! Vous me forcez à suivre une
carrière de Jedi alors que je voulais juste écrire des poèmes sombres et profonds avec mes amis qui me comprennent, eux. J'suis sur que pépé il aurait compris parce que lui
aussi c'était une âme torturée et incomprise ! Comment ça c'est un des pires criminels de guerre de l'histoire ? "
J'ai préféré la jeunesse dudit grand père, c'est dire...


Ah et oui : disney a rejeté l'ancien Univers étendu en partie.
On peut voir sur Wikipedia ce qui est désormais canon et approuvé, et ce qui est apocryphe.
La trilogie de Timothy Zahn est donc passée à la trappe, mais ça m'arrange, j'aurais probablement été déçu d'une adaptation de ces livres que j'ai tellement appréciés.

Modifié par Corto, 29 December 2015 - 12:06 .

[Kalh]

Citation

Ah si un petit bonus pour l'acteur de Kylo Ren... Merde dans le style ado émo, la lippe boudeuse et les cheveux mi longs , ça faisait longtemps que j'avais pas ri
devant un acteur aussi mal casté, ou peut être qu'il a pas eu le choix le pauvre ? "

Citation

Bon, le script dit qu’elle résiste juste « par le pouvoir de la Force« . Mais je trouve ma version plus crédible, et déployable par tout un chacun. Ne pouvant faire plus, Darthy grognoute. Et Rey en profite.
« Tu as peur.
– Même que non.
– Même que si. Ou alors retire ton casque. Même pas cap’.
– Même que cap !’
Et Darthy retire son casque pour révéler…
« WOPUTAIN REMETS-LE !«
Alors, défiguré ? Brûlé ? Couturé ?
Non. Darthy est en fait un adolescent aux lèvres charnue et à l’énorme chevelure bouclée, avec une tête à se faire des shoots à l’eau précieuse.

Extrait du blog d'un Odieux Connard

[vlad83]

Merci pour le rappel .

Effectivement ils sont dans une partie spécifique de l'étoile (disons la partie génératrice), et c'est strictement impossible que c'est endroit soit également l'endroit ou on enferme les otages et également celui ou le dark vador JR rÉside.

À moins que celui ci ne soit le mÉcanicien en chef de cette partie gÉnÉratrice ET le chef de la sÉcuritÉ.


Bref pour moi Ça reviendrais À dire que c'est comme si le prÉsident vivait dans une centrale nuclÉaire. (Sorry pour les majuscules, phone wtf)

[OL-iv]

Perso Je trouve que vous êtes un peu dur là! Pas assez d'indulgence en tout cas.

Partant de ce principe on pourrait certainement trouver des défauts dans tout film ou toutes oeuvres, des raccourcis faciles, des plagiats de plagiat, ou autres.
Et je vous dis ça pourtant.. je vois bien quand je discute avec bon nombre de personnes sur des sujets diverses, que je suis déjà plus critique que la majorité des gens. Mais quand je vous lis je constate qu'il y'a encore des niveaux supérieurs à mon propre cynisme.

AMA vous prenez pas en compte tout le poids qu'une license comme celle ci peut engendrer. Il y'a obligatoirement du fanService à faire, des contraintes de continuité dans l'univers de la license, ce genre de choses. Les mêmes peut être à critiquer si il y avait eu un reboot complet wtf sorti ne nul part, ne reconnaissant même plus l'univers dont le film tire son titre ?

Ce que je veux dire c'est qu'avec toutes les contraintes qu'ils ont pu avoir je trouve qu' ils nous ont servi un truc qui tient à peu près la route (non exempt de défaut loin de là, mais qui au final aurait pu être bien pire). On sort de la salle en se disant OK. Cool. (Pour la plupart hein, pas pour tout le monde c'est sur)

Après, les goûts et les couleurs de chacun ça ne se discute pas je suis daccord. Mais ayez un peu plus d'indulgence nom de nom! : )

[leduendas]

J'ai pas envie de me palucher 4 5 6 pour en faire la preuve mais si vous ne trouvez aucune incohérence, aucun raccourcit scénaristique et aucun personnage moisit dans ces films bravo!

[necro]

leduendas, le 29 December 2015 - 14:53 , dit :

J'ai pas envie de me palucher 4 5 6 pour en faire la preuve mais si vous ne trouvez aucune incohérence, aucun raccourcit scénaristique et aucun personnage moisit dans ces films bravo!

Pour t'aider comme incohérences y'a un ours qui parle, une grenouille qui soulève des vaisseaux spatiaux et un type asthmatique qui se bat avec un néon.

[necro]

Modifié par necro, 29 December 2015 - 15:37 .

[isamu]

Il y a même des troupes d élites avec des casques de combat tellement high Tech qu ils n'ont aucune vision périphérique et se tapent la tête dans le haut des portes...pas crédibles les stormtroopers pour le coup xD

Des incohérences il y en a forcément dans tous les films ;-)

[vlad83]

Incohérence d'accord, mais là on parle pas d'un épisode de plus belle la vie.

C'est star wars. Budget démentiel. Des centaines de millions de fans qui attendent depuis 10 ans.

[Corto]

isamu, le 30 December 2015 - 05:18 , dit :

Il y a même des troupes d élites avec des casques de combat tellement high Tech qu ils n'ont aucune vision périphérique et se tapent la tête dans le haut des portes...pas crédibles les stormtroopers pour le coup xD

Etant ( plutôt ) grand, je peux dire que se cogner la tête dans des plafonds trop bas et d'autant plus des chambranles de portes ( qui sont bien traitres ), ça n'a rien de la vision périphérique.
Certes on peut rire de l'effet idiot rendu à la caméra d'un soldat de l'Empire à qui ça arrive, mais c'est surtout parce que ca fait "pas classe", pour moi ça n'a rien d'anormal. Ce qui me choque beaucoup plus c'est leur incapacité à présenter une menace sérieuse. Voir arriver des stormtroopers dans Star Wars devient totalement fade, alors que bon, ils devraient quand même être une armée très entrainée.
En sus de ça ils sont armurés de pied en cap pour un résultat qui semble inutile. Encore une fois ils auraient pu jouer la dessus pour montrer la vraie menace de ce genre de troupes.

[Flutiau]

La prélogie est bourrée d'incohérences, mais je suis indulgent.

Mais pour le VII non, j'ai perdu patience 4 ou 5 fois pendant la projection. Rien que le texte de départ, je me suis dit "oh putain..."

Il y a un nouvel Empire qui s'est formé sans que la République ne lève le petit doigt

a trouvé les moyens de construire une 3e étoile noire, elle l'a chié sans doute... non parce que quand l'Empire construit une Etoile Noire, je vous laisse vous imaginer ce que ça prend sur le budget de la galaxie

toujours sans que personne ne bouge

et en face l'Armée de la République, c'est la Résistance et ses moyens dérisoires. C'est comme si en 1945, on avait pas dissous les FFI et FFL, ni reconstitué l'armée française. Alors que Staline dispose de 5 millions d'hommes qui atteindraient Strasbourg en 1 semaine. Je pense que la comparaison est bonne.

Et dites à Obi-Wan d'aller dire à Luke que ça sent le roussi, et qu'il faudrait bouger de sa planète, s'il vous plait ça urge là! La dépression se soigne très bien.

Et les méchants sérieux... Je les ai tous oubliés. Quitte à reproduire le IV, peut-on avoir un Lord Tarkin?

Modifié par Flutiau, 03 January 2016 - 18:42 .

[valiak]

Hier soir je suis allé le voir au IMAX London (histoire de me faire une idée ) et franchement c'est une merde scénaristique.

Je tiens à préciser que j'évite systématiquement toute forme de communication sur ce genre de film pour pas me décevoir à l'avance et que je ne fais pas non plus partie des puristes qui on peur du changement.

Mais là on est quand même sur un cas d'école de fist anal by Disney.
On peut rentrer dans le détail mais rien que pour Mark Hamill qui passe 4eme dans le générique de fin alors qu'il joue 20 sec c'est chaud.

Il va falloir que le prochain soit sérieusement au dessus pour me faire oublier cette daube.


ps : Je sais plus combien il y en a de programmés déjà (en comptant les spin off) mais ça fait peur.

Modifié par valiak, 05 January 2016 - 09:05 .

[L'homme à la cigarette]

valiak, le 05 January 2016 - 09:02 , dit :

ps : Je sais plus combien il y en a de programmés déjà (en comptant les spin off) mais ça fait peur.

c'est clair qu'on assiste à une "marvelisation" de la licence, et que je ne sais vraiment pas si on doit s'en réjouir... star wars finira-t-il comme star trek?

[Merk]

bon j'ai pas lu les 4 pages mais je suis allé le voir en sachant que ce serait pas terrible et j'ai pas été décu.

Et oui on aurait aimé un peu plus d'originalité qu'une 3eme death star. On parlera pas de mademoiselle qui fait mind control en 5 min.
Bref, c'était pas terrible mais fallait s'y attendre, le reste est digne de JJ abram et de Hollywood actuel aka 0 prise de risque.

Bon au moins, on a pas 3 acteurs et 10k images de synthèse, on est revenu aux costumes à l'ancienne et ca c'est cool.

[Tourist]

Ce n'est pas l'empire qui a réussi a détruire l'ordre jedi, mais mickey et une saturation de SW.

Pour ma part j'ai apprécié le film, il est bien rythmé, les acteurs s'en sortent correctement (même si papy solo a parfois l'air d'avoir du mal).

Le méchant est clairement une lavette et ça c'est dommage, ça décrédibilise le film avec la facilité qu'a la super héroïne Disney a tout faire (et même manipuler la force).
J'aurais aimé que ce soit FN2187 le Jedi, ça aurait apporté un truc nouveau, car je pense que la galaxie va en avoir marre de la famille skywalker.

Et je ne ferais pas de commentaire sur le scénario, après la suppression de l'univers étendue pour faire quelque chose de nouveau qu'il avait dit.... (ou je sais plus si il avait pas parlé d'une nouvelle histoire, #JeRefaisLe4).

Conclusion, vivement Rogue-One et le 8, par contre celui sur Han et Bobba je m'en fiche.