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Débats/Questions - Eldrazi aggro


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384 réponses à ce sujet

#166 Vétéran

Vétéran
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Posté 17 February 2016 - 17:07

http://tcdecks.net/d...8&iddeck=149092

Eldrazi Displacer !!

On va sûrement commencer à voir fleurir un tas de versions hybrides pour des random cartes.
- Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf Golf !!
- Que fais-tu ?
- Je t'agresse avec mon tas de mots golf

#167 Malhorn

Malhorn

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Posté 23 February 2016 - 17:32

http://www.channelfi...rless-eldrazi/ : enjoy.
Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#168 edk

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Posté 24 February 2016 - 15:20

J'ai regardé les vidéos de ses matchs (Belcher / Reanimator / Jund / Miracle) , il y a certains plays très discutables et des plans de side à revoir mais ça donne un bon aperçu de la puissance du deck.

#169 Malhorn

Malhorn

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Posté 24 February 2016 - 20:39

Après il gagne pas mal de toss selon mes souvenirs et ouvre beaucoup de mains avec chalice, ce qui change pas mal la donne.

Mais le fait de jouer 24bêtes résout en grande partie un problème majeur de ce type de shell: l'essouflement. Un splash vert pour sylvan library et loam+mox ça me semble quand même un minimum à tester.
Un con qui marche va plus loin qu'un penseur assis.

#170 edk

edk

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Posté 27 February 2016 - 22:20

Report rapide d'un tournoi cet après midi.

J'ai joué ça:

Citation

[deck]
4 Eye of Ugin
4 Eldrazi Temple
4 Ancient Tomb
2 City of Traitors
3 Cavern of Souls
1 Wastes
2 Urborg, Tomb of Yaugmoth
3 Mishra's Factory
1 Tomb of Spirit Dragon

4 Eldrazi Mimic
4 Thought-Knot Seer
4 Endless One
4 Matter Reshaper
4 Reality Smasher
2 Endbringer

4 Warping Wail
4 Chalice of the Void
4 Thorn of Amethyst
2 Ratchet Bomb

//Sideboard
SB: 2 Phyrexian Revoker
SB: 3 Trinisphere
SB: 3 Faerie Macabre
SB: 2 Pithing Needle
SB: 1 Umezawa Jitte
SB: 1 Dismember
SB: 1 Spacial Contorsion
SB: 1 Crucible of Worlds
SB: 1 All is Dust
[/deck]

J'ai fait le side un peu à l'arrache, je pensais récupérer plus de Spacial Contorsion mais je n'en ai pas trouvé sur place donc j'ai ajouté le Crucible et le dust.

R1 vs UR Delver
Je me pique bcp avec Ancient Tomb à la une, je finis à 3 PV face à Delver que j'immobilise finalement avec Endbringer (Chalice à 1 en jeu donc à l'abris de bolt, etc.).
La deux c'est déroulade je finis à 19 PV.
1-0

R2 vs Reanimator
Je prends la 1 grâce à double Thorn et double Warping Wail sur ses spells de Rea pendant que des Mimic lui grignottent ses PV.
La 2 je prends des contre sur Chalice et Seer puis il réanime la 6/4 qui fait discarder la main fin de tour.
La 3 Il réanime rapidement un archonte et lorsque j'arrive à caster Endbringer pour forcer le passage il parvient à Reanimer Griselbrand c'est fini.
1-1 (j'aurais dû mulligan plus agressivement pour trouver Faerie, mais le match-up est pas facile je pense)

R3 vs TES;
Il a le toss et pose 8 gobelins tour 2, je pose 2 Reshaper en face ça le calme. Je contre un BW et j'agresse tranquillou avec toute la horde.
Il ne connait pas trop ma hate je pense il commence la 2 avec une blind cabal sur... Mimic. Bon il en touche un mais à côté j'ai double Trinisphere et Thorn. Je suis heureusement pour lui coincé niveau land avec seulement Eye et Urborg, donc je ne peux caster ni trini ni mes deux Seer. Je grignotte quand même avec un Mimic jusqu'à ce qu'il bounce mon thorn fin de tour et parte sur nauseam. Il n'a plus que 7 PV et fa fizzle comme un grand.
2-1

R4 vs BUG
Je suis un peu short en land à la une avec seulement Ancient Tomb et Mishra, je me pique trop fort il prend le controle avec Shaman et me finis avec TNN.
Je gagne la 2 sur sortie champagne Mimic, Seer, Smasher.
A la 3 je prends saisie sur Mimic, Decay sur Jitte, Liliana, mais Smasher vient calmer tout ça et plier la game.
3-1

Bilan:
Je finis 3ème derrière Grixis Delver et Death & Taxes.
Le deck est fort, j'avais 0 test avec la liste, j'ai surement fait quelques misplays et pourtant le bilan est plutôt bon. J'aurais bien aimé croiser un des deux Death & taxes de la salle pour voir un peu ce que ça donnait.
Quelques regrets sur ma game 3 vs Reanimator que j'ai plutôt très mal jouée je pense.

#171 yaka

yaka
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Posté 27 February 2016 - 23:15

Le deck me semble vraiment bon, j'ai pu jouer un peu contre et je me demande maintenant les cartes de side qui pourraient gêner le deck (toute couleur / deck confondu).
J'ai pensé à Blood Moon/back to basics  mais ca touche le board trop tard je pense. Et les joueurs eldrazi vont bien jouer 2 ou 3 wastes pour s'adapter...

C'est pourquoi je me tourne vers les personnes jouant le deck... Quelles sont les cartes qui vous embêtent ??!!!

#172 Jorox

Jorox
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Posté 27 February 2016 - 23:55

Les cartes qui gerent la mana base sont les pires ennemis du jeu. Et blood moon n'arrive pas trop tard, à chaque fois qu'on me la joué j'ai perdu, tu peux quasiment plus jouer aucun spell.

Edk pour ta liste je suis d'accord sur les 22 eldrazi, je trouve Endbringer très fort si on arrive en late game, j'en joue 2 également. Par contre je pense que c'est une erreur de ne pas jouer soit mox de diamant soit guide spirituel, il faut jouer un calice ou une thorn t1 et la ta juste ancienne tombe pour le faire ou cité des traites, mais t1 cité c'est laid.
Je suis d'accord sur les warping wail c'est très fort et très polyvalent. Ça gère beaucoup de cartes chiantes du format.

Après ça reste un deck de sortie, aucune possibilité d'influer sur la pioche, on est au top deck toute la partie. Par contre s'il sort à l'endroit, il peut battre n'importe quel deck. C'est un rouleau compresseur.

#173 gobelinator

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Posté 28 February 2016 - 13:00

Hello,

Je pensais que le deck serait juste une mode temporaire MAIS au vue de l'affluence des versions eldrazi ces derniers temps, je me vois dans l'obligation de m'intéresser à ces decks

Un peu comme Tafit qui donne son avis sur le MU : ELDRAZI face à storm, je viens vous donner mon avis sur le MU : ELDRAZI face à delver

Je rencontre beaucoup le deck sur cockatrice ces temps-ci et il ne me semble pas avoir gagné une seule ronde. J'arrive parfois à voler des games mais jamais un match complet...

Voici quelques pistes pour expliquer ces médiocres résultats  :

- Wasteland n'a clairement pas le même impact que contre MUD. En wastant, je me suis souvent retrouvé pris de vitesse. J'ai même eu 2 fois l'occasion de rentrer et jouer life from the loam dans les 1ers tours mais c'est bien trop lent

De même, en élargissant un peu, le plan dénial ne marche pas : stifle (c'est naze), waste (pas ouf), Daze (j'y viens ci dessous)

- Les contres : j'ai peut être pas de chance et je ne sais pas si les listes jouent 2 ou 4 cavernes mais lorsque j'ai mes contres en mains, ces gros thons passent sur caverne. Daze est bien souvent inutile car il a vite beaucoup de mana. Spell pierce quant à lui peut parfois prendre une chalice ou une thorn mais je ne sais pas encore combien en garder.

- Les anti-bêtes : bolt et decay, ahahaha contre des 4/4, des 5/5 qui ont des capacités de fou (célérité, inciblable à moins de discard).... Bha au mieux tu choppes une calice, une thorn voir un simic....

- Nos bêtes : même delver t1 n'est pas assez rapide. Je n'ai jamais réussi à être l'agresseur dans ce match up. Tarmo n'est pas le maître du board face à ses gros thons.


En écrivant ce post je me rend compte que .... Je vais déprimer :blink:

Un semblant d'espoir tout de même : t1 shamane >>>> t2 tnn. En espérant qu'il se pique un peu avec ancienne tombe et qu'il prenne une force of will bien placée...Sur smasher (5/5 pietos par exemple...)


Plus sérieusement, si mes collègues de delver (romthefrenchy, tikodizo, casquette....) ont des pistes je prends.

Je suis même prêt à jouer un autre deck, alors je vous écoute =)

Modifié par gobelinator, 28 February 2016 - 13:24 .


#174 P-E

P-E
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Posté 28 February 2016 - 13:04

Voir le messageedk, le 27 February 2016 - 22:20 , dit :

Je suis heureusement pour lui coincé niveau land avec seulement Eye et Urborg, donc je ne peux caster ni trini ni mes deux Seer.


c'est con a un colorless pret t 'etais bon

Modifié par P-E, 28 February 2016 - 13:25 .


#175 Jorox

Jorox
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Posté 28 February 2016 - 13:38

Pour caverne c'est soit x 3 ou x 4 dans la  plupart des listes que j'ai vu. Moi j'en joue 4, t'es toujours content d'en avoir une.

Pour le match up delver, je le trouve effectivement positif. À part UR delver à cause de price of progress qui te colle au moins 8...et qui peut jouer blood moon en side

Modifié par Jorox, 28 February 2016 - 13:47 .


#176 JBcaesar

JBcaesar
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Posté 28 February 2016 - 13:54

En effet, au vu des résultats du deck je pense que le méta va devoir s'adapter un peu. Je ne crois pas que le deck mérite un ban (contrairement au modern), mais je pense que les delver.deck ont tout intérêt à jouer des dismember maintenant. Et comme gob le dit TNN peut faire son retour.

Modifié par JBcaesar, 28 February 2016 - 13:55 .


#177 Romthefrenchy

Romthefrenchy
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Posté 28 February 2016 - 14:36

@Gobelinator


Je pense que le matchup face aux Delver.Deck est en effet en la faveur d'Eldrazi.

Par contre, je ne suis pas dans la déprime comme tu peux l'être. Tu as surement eu pas mal de sorties folles en face pour avoir un ratio de victoire proche du néant.


Quelques petits signes d'espoir :

- Parfois le jeu se pique (beaucoup) avec Ancient Tomb et ton Delver va au bout seul.

- Il n'est pas rare de voir ton Tarmo 5/6 avec Artefact au Grave...

- S'il s'avère qu'Eldrazi devient un DTB en Legacy également, effectivement, comme proposé plus haut, une paire de Dismember (ou de Go For The Throat) peuvent tout à fait entrer dans les 6-7 Slots de removals...

- Double Waste, ça fait bien plus mal que tu ne le penses au jeu. Et Loam en side est une super carte pour que Daze et FOW fassent le job, notamment pour défoncer ces saloperies de Cavern.

- Et puis si tu as des Bolt et Decay pour Mimic et Reshaper, les Smash et Seer mangeront les contres !

- Painter's Servant en side est une bonne arme, étant une créature qui met quelque points de dégâts...

- Attention, je ne suis pas en train de dire que les Delver.Deck défoncent Eldrazi, seulement qu'on a les moyens de se battre...

- Sinon, c'est pas non plus un jeu imbattable. Parfois, il fait des soties de l'espace, presque imbattable, mais pas plus que lorsque d'autres jeux du Legacy font des sorties porno...


Bref, teste encore un peu et tu verras que c'est jouable ;)/>


Bye.

Modifié par Romthefrenchy, 28 February 2016 - 20:48 .


#178 vlad83

vlad83

    Vainqueur de tournoi LF

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Posté 28 February 2016 - 18:30

En contact avec goblinator, il doit écrire un primer sur comment battre Eldrazi
expressions sans intérêts : fausse bonne idée/ perdre sur un malentendu

#179 gobelinator

gobelinator
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Posté 28 February 2016 - 18:34

Voir le messagevlad83, le 28 February 2016 - 18:30 , dit :

En contact avec goblinator, il doit écrire un primer sur comment battre Eldrazi

Mdr après m'être fait déroulé pas POKPOK il y a peu de temps avec edrazi. C'est maintenant au tour de Vlad83 de me dérouler....

Je vais jouer : piegepont, moat, thopter et sword of the meek...

#180 Jorox

Jorox
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Posté 29 February 2016 - 10:29

Quelques premières grosses perfs :

Colorless Eldrazi
Gerry Thompson
2nd Place at StarCityGames.com Legacy Open on 2/27/2016
Legacy


Creatures (21)

4 Eldrazi Mimic
1 Endbringer
4 Endless One
4 Matter Reshaper
4 Reality Smasher
4 Thought-Knot Seer

Lands (25)

4 Ancient Tomb
4 Cavern of Souls
4 City of Traitors
4 Eldrazi Temple
4 Wasteland
3 Eye of Ugin
1 Karakas
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Spells (14)

4 Chalice of the Void
2 Mox Diamond
4 Thorn of Amethyst
3 Dismember
1 Warping Wail

Sideboard
2 Pithing Needle
2 Sphere of Resistance
3 Faerie Macabre
1 Dismember
3 Warping Wail
2 Umezawa's Jitte
2 All Is Dust

Colorless Eldrazi
Harlan Firer
8th Place at StarCityGames.com Legacy Open on 2/27/2016
Legacy


Creatures (22)

2 Phyrexian Metamorph
4 Phyrexian Revoker
4 Eldrazi Mimic
4 Endless One
4 Reality Smasher
4 Thought-Knot Seer

Lands (25)

4 Ancient Tomb
4 Cavern of Souls
3 City of Traitors
4 Eldrazi Temple
3 Mishra's Factory
4 Wasteland
3 Eye of Ugin

Spells (13)

4 Chalice of the Void
2 Trinisphere
2 Dismember
3 Warping Wail
2 Umezawa's Jitte

Sideboard
2 Ratchet Bomb
2 Winter Orb
2 Endbringer
4 Leyline of the Void
2 Dismember
2 Spatial Contortion
1 Warping Wail

Colorless Eldrazi
Steven Sherwin
9th Place at StarCityGames.com Legacy Open on 2/27/2016
Legacy


Creatures (25)

4 Eldrazi Mimic
1 Endbringer
4 Endless One
4 Matter Reshaper
4 Reality Smasher
4 Simian Spirit Guide
4 Thought-Knot Seer

Lands (24)

4 Ancient Tomb
3 Cavern of Souls
3 City of Traitors
4 Eldrazi Temple
4 Mishra's Factory
4 Eye of Ugin
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Spells (11)

4 Chalice of the Void
4 Thorn of Amethyst
2 Warping Wail
1 Umezawa's Jitte

Sideboard
2 Ratchet Bomb
3 Relic of Progenitus
2 Trinisphere
3 Duplicant
3 Phyrexian Revoker
1 Endbringer
1 Warping Wail

Colorless Eldrazi
Brad Carpenter
15th Place at StarCityGames.com Legacy Open on 2/27/2016
Legacy


Creatures (22)

2 Phyrexian Metamorph
4 Phyrexian Revoker
4 Eldrazi Mimic
4 Endless One
4 Reality Smasher
4 Thought-Knot Seer

Lands (25)

4 Ancient Tomb
4 Cavern of Souls
3 City of Traitors
4 Eldrazi Temple
3 Mishra's Factory
4 Wasteland
3 Eye of Ugin

Spells (13)

4 Chalice of the Void
2 Trinisphere
2 Dismember
3 Warping Wail
2 Umezawa's Jitte

Sideboard
2 Ratchet Bomb
2 Winter Orb
2 Endbringer
4 Leyline of the Void
2 Dismember
2 Spatial Contortion
1 Warping Wail

Modifié par Jorox, 29 February 2016 - 10:30 .