326 réponses à ce sujet

[Stevemlp]

Donc pour résumer vos contre-arguments il faudra obligatoirement jouer jeskai control ou grixis control et donc des remand pour gérer cette carte ?
C'est bien plus rapide que pod et chord quand même (possible tour 2 et tour 3 régulièrement) donc j'aimerais bien des solutions possibles pour les autres decks du meta qui ne joue pas de contres...

[Upsilon]

Cage, containment priest, bounces, anti créatures, etc. Tu a le droit de jouer à Magic toi aussi

Ps: soit tu ouines soit tu win, choisis ton camp

Modifié par Upsilon, 01 July 2016 - 14:57 .

[dte]

Tu as cage, pour être spécifique. Mais plus bêtement, dans une majorité de cas, antibête sur la carte tuto c'est du CA pour toi.
Donc oui la carte peut permettre des sorties turbos, mais elle est dangereuse.
Dessus il y a écrit à la fois "oups I win" et "Oups I lose".
Tu as déjà joué NO?
Les deux sont des cartes extrêmement puissantes, mais balancées par un défaut.

[Stevemlp]

@dte

Je parlais de modern... En legacy j'adore cette carte et j'espère qu'elle sera joué un maximum, c'est super pour le format.

Pour le modern, Je persiste à dire que c'est une toolbox trop rapide et puissante pour chercher la créature qui fera ultra chier le pack adverse à moindre coût. je peux détailler les bêtes à casting cost de 3 ou moins à aller chercher tour 2 pour prendre un maxi avantage (ou même autowin contre certains packs) sur la partie en fonction du match up si tu veux même si je pense que vu les decks que tu es capable de builder tu sauras le faire seul...

[dte]

je parlais aussi modern, la comparaison avec NO c'était pour te donner une idée, car il y a des similarités. C'est pour ça que je parlais d'antibêtes à ta question "et la majorité des jeux qui ne jouent pas de contres?".

En leg je n'y crois pas trop honnêtement. C'est une carte intéressante, mais il y a beaucoup de contres et il y a GSZ. Pour le leg, tu prends FoW il n'y a eu de CD d'aucun côté mais tu as une très grosse perte de tempo (3+ le coût de la bête sac), tu prends pierce/daze/FS tu as pratiquement déjà perdu (CD + très grosse perte de tempo).

[Stevemlp]

putain tu es reloud, si c'est pas jouable en legacy j'ai perdu 30 euros

[Grokh]

SRC : MTGS

[Voidmoth]

Collective Brutality est énorme.
Reste à connaitre le fonctionnement d'intensification (escalate). Si les itérations sont illimitées c'est complètement fumé. (Loam decks, etc.)

Modifié par Voidmoth, 01 July 2016 - 16:34 .

[Vertigen]

Si j'ai bien compris (escalate) tu paye pour chaque effet distinct au delà du premier mais je ne pense pas que tu puisse cumuler plusieurs fois le même.


@dte On pourrait presque dire la même chose de FOW qui te fait du 2 pour 1 si tu te prends un pierce en réponse et pourtant c'est joué .  Les grosses différences avec GSZ c'est que tu n'es pas limité au vert et que tu peux abuser des mana phyrexian / coûts alternatifs donc les deux pourraient tout à fait cohabiter en Legacy si la carte trouve un build adapté avec des créatures récursives ou autres.

Modifié par Vertigen, 01 July 2016 - 16:48 .

[Yoan42]

Voidmoth, le 01 July 2016 - 16:33 , dit :

Collective Brutality est énorme.
Reste à connaitre le fonctionnement d'intensification (escalate). Si les itérations sont illimitées c'est complètement fumé. (Loam decks, etc.)

Escalate c'est illimité, tant que tu peux payer tu peux ajouter des modes. Donc oui, c'est fort et put*** de polyvalent.

[Voidmoth]

Hé bhé.
La dernière fois que j'ai été impressionné par le potentiel d'une nouvelle carte noire c'était Liliana of the veil....

Entre autres, Collective Brutality détruit Storm mais d'une force...

Modifié par Voidmoth, 01 July 2016 - 17:01 .

[Caribou]

Pas mal! Par contre, on ne peut le faire que une fois par effet on est d'accord? (Pas possible de discard 2 pour faire 2 fois le même effet...?)

[Voidmoth]

Yoan vient de dire qu'on peut il me semble.

[Yoan42]

Vertigen, le 01 July 2016 - 16:47 , dit :

@dte On pourrait presque dire la même chose de FOW qui te fait du 2 pour 1 si tu te prends un pierce en réponse et pourtant c'est joué .  Les grosses différences avec GSZ c'est que tu n'es pas limité au vert et que tu peux abuser des mana phyrexian / coûts alternatifs donc les deux pourraient tout à fait cohabiter en Legacy si la carte trouve un build adapté avec des créatures récursives ou autres.

Sauf qu'en Legacy, en dehors d'Elve, t'as pas trop envie de sacrifier une bête, et résoudre un spell à 3CCM c'est plutôt difficile. Tu te prends Daze/Pierce/Fow, t'as quasiment perdu la partie. Puis pour 1CCM de plus t'as NO en Legacy (qui se fait cut de plus en plus dans Elve...) qui peut tuto des "vrais créatures" (Progenitus, Ruric, Worldspine...). Toutes les cartes qui engagent beaucoup de Tempo sont très risquée en Legacy (car c'est un format truffé de contres gratuits et de jeu agressifs qui sanctionnent les sorties de routes), et si elles sont jouées c'est par-ce qu'elles compensent le risque par un effet complétement broken et déterminant (NO, Jace, Sneak Attack...). Ici on est bien loin de compenser le risque avec une carte à 3CCM+Sac-créa qui ne fait pas gagner si elle se résout. A mon avis peu de chance qu'elle remplace NO ou GSZ, quelque soit le build autour.

Modifié par Yoan42, 01 July 2016 - 17:14 .

[Vertigen]

J'ai vraiment de gros doutes avec Escalate, sur Borrowed Malevolence il est bien écrit "choisissez l'un ou les deux" ce qui impliquerait une limite max.




@Yoan42 Globalement je suis d'accord avec toi mais je pense qu'elle mérite largement de prendre un temps de réflexion pour voir les combinaisons / interactions possibles avant de l'éjecter du Leg ^^

Modifié par Vertigen, 01 July 2016 - 17:08 .