254 réponses à ce sujet

[nausicaä]

vision charm sur dreadnought sert juste à le faire passer hors phase et eviter qu'il se prenne de la hate ou il y a une autre utilité ?

[Battosai]

nausicaä, le Vendredi 02 Mai 2008 à 18:27, dit :

vision charm sur dreadnought sert juste à le faire passer hors phase et eviter qu'il se prenne de la hate ou il y a une autre utilité ?

Faire Contresort sur un anti-bète ciblant le Painter je suppose

[lotus2862]

Proposé par elboiteu sur ma liste :


4 [4E] Mishra's Factory
16 [UNH] Swamp

3 [MM] Squee, Goblin Nabob
4 [] Painter's Servant

3 [SH] Ensnaring Bridge
4 [TE] Grindstone
4 [VI] Anvil of Bogardan
3 [LG] Chains of Mephistopheles
3 [VI] Funeral Charm
4 [U] Dark Ritual
2 [PLC] Damnation
3 [US] Duress
3 [TSP] Smallpox
4 [FE] Hymn to Tourach
4 [U] Sinkhole

SB: 2 [TO] Mutilate
SB: 3 [UD] Powder Keg
SB: 3 [GP] Leyline of the Void
SB: 3 [PLC] Extirpate
SB: 4 [UL] Engineered Plague

[captain igloo]

Mais " Où sont les pox ?? ...." ( Sur un air connu de patrick Juvet ) ...

[La Loutre]

alors des tests ce WE?


j'ai essayer differentes versions je suis parti d'un UW tres otpimisé "control-combo"

Citation

// Lands
    4 [PT] Island (1)
    1 [6E] Plains (3)
    2 [TSP] Academy Ruins
    2 [ON] Polluted Delta
    4 [ON] Flooded Strand
    4 [A] Tundra
    1  Tropical Island
    1       Underground Sea

// Creatures
    4 [MI] Phyrexian Dreadnought
    4 [FD] Trinket Mage
    3 [PS] Meddling Mage
    4 [SHM] Painter's Servant

// Spells
    1 [SOK] Pithing Needle
    4 [MI] Enlightened Tutor
    1 [FD] Engineered Explosives
    1 [LRW] Oblivion Ring
    2 [LRW] Ponder
    4 [IA] Brainstorm
    4 [AL] Force of Will
    4 [SC] Stifle
    4 [TE] Grindstone
    1 [CHK] Gifts Ungiven

cela pour avoir une idée de base sur la vitesse de sortie (testé sans opisition)
on trouve facilement le kill tour 4 (a la meule ou au dread apres 2 sauce),avec un minimum de tricks (FOW,BS,stifle),mais si on tue pas tour 5 on fait la course a la combo et on s'expose au control adverse

une eventuelle tool box n'est pas exclue avec des enchantement (moat ,BTB)
mais je trouve que tarmo (ben j'ai pourtant tout fait pour pas le mettre ^^) aide a plus de solution et de stabilité

j'avais en tete une version UG

Citation

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
    1 [MM] Swamp (2)
    2 [TSP] Academy Ruins
    3 [PT] Island (1)
    4 [A] Underground Sea
    2 [ON] Flooded Strand
    4 [ON] Polluted Delta
    3  Tropical Island

// Creatures
    2 [MI] Phyrexian Dreadnought
    4 [FD] Trinket Mage
    3 [RAV] Dark Confidant
    3 [FUT] Tarmogoyf
    3 [SHM] Painter's Servant

// Spells
    3 [LRW] Ponder
    1 [FD] Engineered Explosives
    4 [SC] Stifle
    4 [AL] Force of Will
    4 [IA] Brainstorm
    1 [TE] Grindstone
    3 [CHK] Sensei's Divining Top
    4 [LRW] Thoughtseize
    2 [AL] Lim-Dul's Vault

// Sideboard
SB: 1 [FD] Engineered Explosives
SB: 1 [SOK] Pithing Needle
SB: 4 [PLC] Extirpate
SB: 4 [US] Duress
SB: 3 [5E] Energy Flux
SB: 2 [TSB] Tormod's Crypt

une version qui joue aggro-control-combo(et oui tout ca! lol), cela ressemble a un deck type alluren,un mode aggro control a coup de saisie/tarmo/bob plus tout le bleu que l'on connait pour le controle,et 3 kill possible (dread-combo-tarmo)

difficile de caser 4 tarmo,PE 2 stalker a la place des 3 tarmo pour liberer un slot,mais stalker + FOW sa pique au bob, et tarmo toujours une vrai menace (cela justifie-t-il pour autant un splash d'une 3eme couleur???)

la version noir offre des possibilité de SB plus interessante (surtout extirpate) mais doit se passer de serenity

les MU stax (Wstax,DS,FS) sont casi ingagnable dans toutes les versions une curve a 1 trop elevée


je vais pas lister toutes les listes que je suis en train d'essayer non plus....,mais evidemment on peut envisager plein de version (affinity et pox on deja été proposé,MonoU avec des daze et des countertop? ou que sais-je encore)


a mes yeux le deck offre plusieurs type de build:

-soit un gros controle qui protege la combo pour la sortir tour 3/4 avec un bon dread en plan B
-soit un aggro control qui tourne sur 2/3 couleur et joue des tuteurs pour un finish combo
-et d'autre encore a voir les versions qui vont defiler sur ces pages et tout ce que l'on peut deja voir sur the source

qu'avez vous tester comme tuteur? (lim-dul ca semble etre le meilleur,gift et intuition sont quand meme bein synergique avec academy ruins)
que pensez vous des couleurs ?( mono%U ,    ,    ,   )
et surtout les tarmo/stalker on a bien envie de les jouer (counter top aussi   ),a voir le bon dosage d'aggro et de combo dans ce deck controle

faites tourner vos listes

Modifié par la loutre, 04 May 2008 - 20:55 .

[Oups!]

Citation

vision charm sur dreadnought sert juste à le faire passer hors phase et eviter qu'il se prenne de la hate ou il y a une autre utilité ?

En fait ça paraît pas mal :
protège n'importe quel élément de la combo Painter+Grindstone,
permet de poser le dreadnought
permet d'écarter une Pithing Needle sur Grindstone pour passer la combo !

à vue de nez ça semble bien dans la version avec Trinket & Dreadnought, mais quelqu'un l'a  vraiment testé.

[nausicaä]

pourquoi on peut poser le dreadnought avec vision charme??

[revo]

nausicaä, le Mardi 06 Mai 2008 à 14:46, dit :

pourquoi on peut poser le dreadnought avec vision charme??

"target artifact phases out"

[maveric78f]

J'ai trouvé vision charm meilleur que stifle dans ma liste. D'ailleurs, j'ai réduit le nombre de stifles à 2.

[ASSASSIN]

nausicaä, le Mardi 06 Mai 2008 à 14:46, dit :

pourquoi on peut poser le dreadnought avec vision charme??

Parce qu'un permanent qui revient en phase (j'sais plus si c'est le terme exact) ne déclenche pas les effets d'arrivées en jeu. Donc vision charm en réponse à dreadnought te permet d'avoir une 12/12 qui peut attaquer le tour d'aprés.

EDIT : oui 12/12, enfin l'idée c'était plutot d'expliquer le fonctionnement du truc. Pas la peine d'aggresser :x.

Modifié par ASSASSIN, 06 May 2008 - 14:59 .

[maveric78f]

12/12 s'il te plait. Et ne me dis pas par mauvaise foi, que tu pensais qu'il y avait peste artificielle en jeu sur cuirassé...

[revo]

A mon avis il a pensé au darksteel colossus en écrivant là

d'ailleurs ce kill alternatif au nought ça fait un peu DSC du pauvre sans tinker vous trouvez pas ?

[Tafit]

Up du sujet lol!

Faut continuer à creuser sur ce thème! C'est assez frais de jouer un nouveau deck et de chercher des nouveaux trucs

Voila ma liste

3 polluted delta
2 academy ruins
1 trop
1 volc
2 flooded strand
9 island
1 synod

3 painter
2 phyrexian
4 trinket mage

4 fow
3 grinsdtone
4 counterspell
4 brainstorm
3 intuition
4 stifle
2 EE
4 ponder
2 Threads of disloyalty
2 spell snare


Side
4 Krosan grip
4 tormod's
3 pithing
1 EE
2 Threads of disloyalty


Bon, la question du side ne devrait pas encore se poser puisque l'on cherche avant tout un deck stable...


Sinon en gros c'est une orientation contrôle assez prononcée mais sans la combal Counter/top.
les tuteurs sont donc intuition + trinket mage pour aller chercher la pièce manquante (sauf pr le painter via trinket ).

Le plan B Stifflenought apparait comme indispensable pour un version mono U (les 2 duals étant la pour gonfler un EE ou pour le side).

Après qqes tests, il s'avère que le deck s'essouffle vite, et qu'on a recours au 12/12 fréquemment.

[revo]

Je me demandais si cette combo pouvait pas rentrer dans un tempo-thresh Ugr.

2 Flooded Strand
2 Polluted Delta
2 Wooded Foothills
4 Tropical Island
2 Volcanic Island
1 Forest
1 Island
4 Wasteland
4 Nimble Mongoose
4 Tarmogoyf
4 Trinket Mage
4 Painter's servant
4 Brainstorm
4 Daze
4 Fire / Ice
4 Force of Will
4 Stifle
4 Ponder
1 Grindstone
1 Engineered explosives
SB: 3 Trygon Predator
SB: 4 Tormod's crypt
SB: 4 Pyroclasm
SB: 4 Magus of the Moon

Ca m'a l'air sympatoche vu comme ça.