652 réponses à ce sujet

[mindtwist]

Stocker un pool sans jamais y toucher c'est retirer des cartes du marché, monter la rareté et par conséquent les prix. On fait tous partie du problème.

Et puis wizard on s'en fout au final, si les tournois sont pas sanctionnés comme souvent pour le T1 et le oldschool, tu fais du 15-20 proxy et t'en parle plus de ta RL.

[Pef]

Pour les proxy, si ton unique but est de jouer, je partage ton raisonnement mindtwist. Après quand on est passionné, le proxy reste une frustration !

[mindtwist]

Pef, le 24 August 2017 - 14:57 , dit :

Pour les proxy, si ton unique but est de jouer, je partage ton raisonnement mindtwist. Après quand on est passionné, le proxy reste une frustration !

On est bien d'accord mais parfois je me dis quand je regarde mes cartes ou que je monte un deck que c'est quand même couillon de pas pouvoir les jouer juste parce personne à les cartes alors qu'une bonne imprimante fait le job ..

Pour la collection c'est autre chose.
Moi j'aime bien jouer un deck de collection

[puddn]

Houlà ce débat fort intéressant m'a donné envie de partager mon avis!

Il y a 2 courants d'après ce que j'ai compris:
- ceux qui estiment qu'au minimum un reprint fonctionnel résoudrait une partie du problème
- ceux qui pensent qu'un reprint (fonctionnel ou par abolition de la RL) ne changerait rien

Mon analyse c'est que les deux n'ont pas tort: à court terme, un reprint fonctionnel rendrait accessible le format. C'est sûr. Mais MTG est devenu plus qu'un JCC (à quand la possibilité de défiscaliser comme les oeuvres d'art??), c'est un véritable support d'investissement.
Ainsi les spéculateurs, qui ont toujours plus de moyens, feront diminuer les stocks et augmenter les prix à moyen/long terme. Un reprint ne ferait donc que repousser le problème.

Le fait est que dans la logique d'un business, Wotc n'a AUCUN intérêt financier à reprint de quelque façon que ce soit les staples de la RL. Donc les nouveaux joueurs n'accéderont plus au Legacy.
Mais ce n'est pas non plus une bonne nouvelle pour les spéculateurs car:
plus de nouveaux de joueurs >> plus d'achats de staples Legacy >> énorme trou en trésorerie


Conclusion: il faut se rendre à l'évidence, le Legacy est agonisant et va inéluctablement disparaitre.

Perso j'ai arrêté Magic car, n'aimant jouer qu'en Legacy, j'ai préféré investir dans autre chose que du carton

[Grokh]

Y a quand même quelque chose que je comprend pas bien dans le débat !

Les ravlands et les tango lands (ceux qui arrivent detap si tu as 2 basic) ne sont-ils pas DEJA des reprints fonctionnels des duals d'origine ?

[mindtwist]

Grokh, le 24 August 2017 - 18:49 , dit :

Y a quand même quelque chose que je comprend pas bien dans le débat !

Les ravlands et les tango lands (ceux qui arrivent detap si tu as 2 basic) ne sont-ils pas DEJA des reprints fonctionnels des duals d'origine ?

Absolument, d'ailleurs on peut tout à fait jouer unpow en vintage et unpauvre en legacy, tu te fais souvent rétamer mais au moins tu joues (ie Renault VS ferrari), et parfois le destin te tends la main et t'ouvre les portes d'un top8.

[Eveil du Fou]

Alors un reprint fonctionnel, c'est une copie de la carte d'origine. Ici, dans tes exemples, ce n'est pas vraiment le cas. Ce sont des ersatz, des remplacement de pauvre, mais pas des reprint fonctionnels.
Rien n'empêche un joueur de Belcher de ne pas jouer la Taiga et de mettre un Stomping Ground.

[dte]

Grokh, le 24 August 2017 - 18:49 , dit :

Y a quand même quelque chose que je comprend pas bien dans le débat !

Les ravlands et les tango lands (ceux qui arrivent detap si tu as 2 basic) ne sont-ils pas DEJA des reprints fonctionnels des duals d'origine ?

Absolument pas, ils sont différents.
Ils ont une fonctionnalité proche, mais sont généralement moins bons. Perdre 2PV dans DRS.format, ça peut être un tour.

Un reprint fonctionnel, c'est par exemple Llanowar elves, Elvish mystic et Fyndhorn elves: il n'y a strictement aucune situation de jeu où l'un est inférieur à l'autre.
ça te permet juste de jouer 12 Llano-like en leg, 8 en modern, 3 en EDH.

[burzum51]

Wizzard ne supprimerons jamais la RL comme dit précédement ils n'ont aucun gain financier à gagner.

Après le format ne mourra pas car il est possible d'y jouer sur MTGO, qui est je pense ce que souhaite wizzard (la preuve les bi-land ont tous une belle image qui passe bien sur PC).

[Pef]

Je partage la conclusion de burzum51.

Le legacy carton va peut être être plus difficile à jouer (c'est deja le cas) mais la diversité des cartes que l'on y trouve restera je pense longtemps attractif, online donc pour combler le manque de stock. Et c'est bien la ou wotc sera encore gagnant en conservant cette RL si la transition carton / mtgo se fait.

A voir à l'avenir...mais je trouve cela triste comme bcp d'entre nous.

[Grokh]

dte, le 24 August 2017 - 19:46 , dit :

Absolument pas, ils sont différents.
Ils ont une fonctionnalité proche, mais sont généralement moins bons. Perdre 2PV dans DRS.format, ça peut être un tour.

Un reprint fonctionnel, c'est par exemple Llanowar elves, Elvish mystic et Fyndhorn elves: il n'y a strictement aucune situation de jeu où l'un est inférieur à l'autre.
ça te permet juste de jouer 12 Llano-like en leg, 8 en modern, 3 en EDH.

Oui mais un Llanowar elves, c'est joué dans 1 deck Legacy.

Les bilands et les reprints fonctionnels que vous réclamez, 90% du field Legacy en aurait besoin, donc les prix de ces reprints fonctionnels iraient se stabiliser autour des prix des bilands d'origine et le problème resterait le même non ?

[dte]

Grokh, le 24 August 2017 - 21:03 , dit :

Oui mais un Llanowar elves, c'est joué dans 1 deck Legacy.

Les bilands et les reprints fonctionnels que vous réclamez, 90% du field Legacy en aurait besoin, donc les prix de ces reprints fonctionnels iraient se stabiliser autour des prix des bilands d'origine et le problème resterait le même non ?

Pas forcément, ça dépends du nombre de reprints.
Le plus parlant est je pense l'exemple des fetchs: les plus joués sont les fetchs carnage (en modern c'est windswept heath, wooded foothills et bloodstained mire avant scalding tarn; en legacy polluted delta devant misty rainforest). Ils sont pourtants bien moins chers (10-15 vs 30-40) grace à leur réimpression massive en tarkir.
A noter que même les fetchs opposés ont baissé grâce au reprint en MM2017, d'environ un tiers.

Wizard peut donc relativement contrôler la baisse éventuelle. Les bilands étant bien moins joués que les fetchs.

[dte]

Vous cherchiez sur quel topic dire que, contrairement à la plupart sur ce forum, malgré votre collection de bilands vous étiez pour l'abrogation de la reserved list?

Ou encore que la division marketing de Wizard était tenu par des ignorants et qu'en fait ils s'en mettraient plein les fouilles s'ils se donnaient la peine de faire marcher la planche à bilands?

Ou encore répondre promissory estoppel, collection, stratégie à long terme, sans plus de connaissances en droit ou marketing que le pilier de tournoi de votre shop favori?

Ou encore écouler votre stock de popcorn?

Ce topic est là pour vous!

Modifié par dte, 05 September 2017 - 21:40 .

[Ender241]

Chope sa toundra, sa mer souterraine, ses m&ms'.

[Kalh]

Va falloir renommer le forum de "mène à rien" à "mène nul part"